Ilkka Luoma Vienti- ja ympäristöteollisuuden hyväksi

Leopardit mielenosoituksissa?

Perinteellisessä mielessä II Maailmansodan itärintaman operaatio Zitadellen panssaritaistelu oli historian suurin rautahirviöiden yhteenotto – yli 8000 tankkia puolin ja toisin. Sanotaan Saksan kolmannen valtakunnan lopullisen alamäen lähteneen liikkeelle Kurskista (?) 1]. 

Suomen valtio hankki Puolustusvoimien arsenaaliin lisää tankkeja – saksalaisia Leopard 2A6 2] taistelupanssarivaunuja, joita kehutaan eräillä rintamilla maailman parhaiksi, no vertailevaa testiä maailmalta ei ole julkaistu. Tarvitsiko Suomi näitä sinänsä kappalehinnaltaan hyvin edullisia vähän käytettyjä teräshirviöitä? Mene ja tiedä – ainakin sisäisissä ongelmissa ne ovat tehokkaita! 

 

Kaikilla valtioilla on tankkien tuhoamisvälineet – jopa miehistöaseissa 

Taistelupanssarivaunu ei ole yksinäinen susi, vaan tarvitsee tukitoimia ja suojaa, kun niillä operoidaan. Yksittäinen metsäsissi 3] kykenee nykyaikana tuhoamaan näppärästi tuon Leopardin, samoin kauko-ohjettu lennokki ”ilmasta-maahan” ohjuksella tuhoaa näppärästi koko vaunun ja niin kaukaa, ettei tankin miehistö edes lennokkia näe.

  

Tänään armeijan kalusto miehistöineen ja upseeristoineen pitää olla uskottavia,

~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2013/05/mika-on-maanpuolustustahtosi.html

ja jos ammattilaiset ovat sanoneet, että Leopard on näyttävä väline paraateissa, niin uskottavahan se on. Panssarivaunu on tekninen laite, hyvin monimutkainen, ja kuinka modernimpi Leopard pärjää Suomen yllättäen uudelleen tulleissa 40 asteen pakkasissa, … niin nähtäväksi jää.

 

 Taistelupanssarivaunu on yhteistyöase

Taistelurintamalla vaunu tarvitsee tuekseen taisteluhelikopterit ja hävittäjäkentokoneet, joissa on ainakin ”ilmasta-ilmaan” ohjukset. Vaunu on myös suojaton metsäsissien piirittämänä – se siis tarvitsee maajoukkoja avukseen – suorasuuntauskenttätykkeineen ja kranaatinheittimineen.

 

Onko tankki eilisen päivän ase?

~ http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/viruksien-ja-robottien-sodat – [AL/il]

Tankki on ilmiselvästi eilisen päivän ase modernissa elektronisessa sodankäynnissä, jossa voima esiintyy sisseinä, bitteinä, lennokkeina, mikrorobotteina, viruksina 4] ja lopulta massiivisina atomiaseina – tuomiopäivän välineinä, joita käytetään vain aivan lopuksi – kellä on.

Tankki on kylläkin näyttävä väline erilaisissa tapahtumissa ja paraateissa – se luo uskoa kansaan, joka haluaa itse olla niin vahva, ettei vihulainen kovin helposti suunnittele hyökkäystä. Kukapa meille hyökkäisi, no, ainoastaan venäläiset turistilaumat.

  

Sisäisien ongelmien laukaisijana erinomainen! 

Leopard on myös aivan erinomainen väline hillitsemään revähtäneitä mielenosoituksia, kun poliisi ja kevytarmeija ovat voimattomia, esimerkiksi mielenosoituksissa joihin osallistuu väkevästi kymmeniä tuhansia ihmisiä! 

Tankin ja tankkien ilmaantuminen barrikaadien eteen ajaa voimaantuneimmankin uppiniska-sabotöörin karkuun – sillä telaketjuilla ei ole tunnetta samalla tavalla kuin hevosen kavioilla. Mitä poliittiset päättäjät ovat suuressa viisaudessaan pohdiskelleet – jää kabinettien ovien taakse piiloon. 

Itsenäisyyspäivän paraateissa tuon Leopardin näkeminen arkikansalaisen näkökulmasta nostattaa tunnetta – se edustaa uhkuvaa voimaa, tuhoa ja kykyä ylläpitää kansalaisyhtenäisyyttä – ainakin paraatien ajan

...

VIITTEET

1] Kurskin taistelu – operaatio Zitadelle ~ http://de.wikipedia.org/wiki/Unternehmen_Zitadelle – [wiki/DE]

2] Leopard 2A(X) ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Leopard_2 - [wiki]

3] Metsäsissi vs. Leopard ~ http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=717353 -

4] Virukset taistelukentillä? ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139500-viruksien-tuhoamistaistelu-johdetusti -

4] Robottien sodat ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2005/10/kydnk-sodat-tulevaisuudessa-robottien.html -

4] Viruksien ja robottien sodat! ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2013/01/viruksien-ja-robottien-sodat.html -

 

EXTRA

”Apina löi kivellä toistaan päähän”

~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2005/12/apina-ly-kivell-phkinn-sytvksi.html -

Väkivalta on osa ihmisyyttä!

~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2013/06/vakivalta-on-osa-ihmisyytta.html -

  

Ilkka Luoma

http://ilkkaluoma.blogspot.fi

https://www.facebook.com/first.ilkka 

 

AL US Vf IL - BLOG 29713

---20012014--- 

doc.: taisteluleopardi_20012014.doc – OpenOffice Writer

425| 4178

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

2Suosittele

2 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (22 kommenttia)

Aimo Siikala

Panssarivaunu on hyökkäysase, alkuperäinen nimikin on hyökkäysvaunu. Mihinköhän Suomi on nyt hyökkäämässä..? Puolustusvoimilla?

Ilkka Luoma

Panssarivaunujen erikoisluokka rynnäkkötykit on tyypillinen panssarivoimien hyökkäysase ... kehitettiin II Maailmansodassa. Mm. Suomessa kuuluisat 'Sturmit' ottivat menestyksekkäästi osaa esimerkiksi Jatkosodan loppukahinoihin.

Aimo Siikala

Jos Tali-Ihantalaa tarkoitat, jossa appiukkoni oli etulinjassa (JR 12), se oli klassinen puolustustaistelu..

Toki paras ase hyökkääviä panssareita vastaan on parempi panssarivaunu..en vaan usko velivenäläisten tulevan tänne panssareilla.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #19

Aimo, ei tulekaan, tulee turisteina ja maastureilla - toivottavasti mukanaan paljon käyttörahaa suomalaisille yrittäjille ;)

jouko nevaleso

Jos joku päättää lähteä meille, ei siinä auta Leopardit , eikä Hornetit
Ennemmin satsaisin viuhka- ja kylkimiinoihin. Niillä saa järkyttävät miestappiot sissitaistelussa huokealla, vaikka maa olisi jo "vallattu".
Juhani Putkinen olisi varmaan asiantuntija näissä.

Ilkka Luoma

Suomella ei ole enää luontaista vihollista, vain natofanaatikot ja putkiaivoiset asehullut ;)

jouko nevaleso

No laitoit sentään hymiön.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #9

Natokohkaamiselle voisi laittaa niin kauan hymiöt, kunnes natouskovaiset kertovat kolme hyvää syytä miksi me liittyisimme Natoon ja kolme seikkaa, jotka aiheuttaisivat väkivaltaisen ulkoa tulevan hyökkäyksen maahamme.

jouko nevaleso Vastaus kommenttiin #10

Tuosta samaa mieltä. En halua nähdä yhdenkään suomipojan, tai -tytön kuolevan USAn puolesta.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #11

Näin ajattelee reilu 60 prosenttia Suomen kansasta - siis täys ei Natolle. Ei mene montaa vuotta, niin Nato käy Saksalle rasitteeksi, ja näin se haluaa perustaa oman Eurooppapuolustuksen, johon halunnee Venäjän mukaan. Tämä on ymmärrettävää, sillä nuo kaksi maata, Saksa ja Venäjä ovat käyneet sotahistorian kovimman, verisimmän ja kuluttavimman sodan - itärintaman sodan, jossa ei säästelty mitään ominaisuuksia!

Käyttäjän AriTero kuva
Ari Tero

Ilkka. Sisäisien ongelmien laukaisijana erinomainen!. Tähän tehtävään olisi riittänyt muutama panssarivaunu ja onhan niitä entisiäki.

Tässä kohdin sinulla ampui hienosti ohi, vai halusitko saada avattua keskustelun. Tuohon mainitsemaasi tehtävään, turhan järeä panssari, löytyy niitä keveämpiäkin jotka ovat ainakin yhtä tehokkaita.

Ilkka Luoma

Nyt on koulusurmissa käytetty panssarisisuja ... onhan hyvä olla järeämpääkin kalustoa, jos ei muuta, niin kapiaisten iloksi ;)

Vakavasti otaen tuon erityisen halvan hinnan vuoksi hankinta on perusteltu - vaunut kelpaavat hyvin uhaksi ja varoitukseksi, tosin sota käydään nykyään aivan muilla tavoin - nanbotit on seuraava todellinen uhka - näyttää siltä, että kiinalaiset ovat niissä pisimmällä.

Kovanaamaisimmaltakin mieliräyhääjältä menee p*ska housuun nähdessään tuiman Leopardin :)

Käyttäjän jarmonahkamaki kuva
Jarmo Nahkamäki

Kaikki minkä ihminen on rakentanut, sen se kykenee myös tuhoamaan. Näin on myös panssarivaunujen laita.

Mieluummin minä panssarivaunussa istuisin kuin rättikattoisessa Jeepissä.

Ilkka Luoma

Istuisin kaikkein mieluimmin kaupanteossa velivenäläisten kanssa - sehän se meidän yleisymmärrys on, että sieltä se hyökkäys tulee! - vaikka venäläisiä ei voisi vähempi kiinnostaa kuin Suomi - varsinkin kun Moskova tietää että Suomen kansan viisaus enemmistönä torppaa natouskovaisten ja -fanaatikkojen aikeet :)

Mitä me siis todellisuudessa noilla tankeilla teemme, mutta kuin näyttöä kansalle ...

Käyttäjän jarmonahkamaki kuva
Jarmo Nahkamäki

Venäjän raskas aseistus 2012

Maavoimien kalusto:

20 800 taistelupanssarivaunua: T-90, T-80, T-72, T-64, T-62, T-55
1 200 tiedustelupanssarivaunua: Dozor, Tigr, BRDM-2
15 860 panssaroitua taisteluajoneuvoa: BMD-1/2/3, BMP-1/2/3, BTR-80, BRM-1K
7 700 panssaroitua miehistönkuljetusajoneuvoa teloilla: BTR-D, MT-LB,
8 000 panssaroitua miehistönkuljetusajoneuvoa pyörillä: BTR-60, BTR-70, BTR-80
5 870 kenttätykkiä telaketjualustalla: 122 mm: 2S1; 152 mm: 2S19, 2S3, 2S5; 203 mm: 2S7
12 765 vedettävää kenttätykkiä: 122 mm: D-30, M-30; 130 mm: M-46; 152 mm: 2A36, 2A65, D-20, ML-20; 203 mm: B-4M
1 300 raskasta kranaatinheitintä telaketjualustalla: 120 mm: 2S23, 2S9; 240 mm: 2S4
3 170 vedettävää raskasta kranaatinheitintä: 120 mm: 2B16, 2S12, PM-38; 160 mm: M-160
4 280 tykistörakettien laukaisualustaa: 122 mm: BM-21, BM-16, 9P138; 132 mm: BM-13; 140 mm: BM-14, 220 mm: 9P140 Uragan; 300 mm: 9A52 Smerch; Tochka SS-21 Scarab, Iskander SS-26 Stone
1 570 ilmatorjuntaohjusalustaa: S-300V, S-400 Triumf, SA-20, SA-19, SA-15, SA-13, SA-12A/B, SA-11, SA-9, SA-8, SA-6, SA-4
635 taisteluhelikopteria: Mi-24 Hind, Mi-28N Havoc, Ka-50 Hokum
643 kuljetushelikopteria: Mi-26 Halo, Mi-6 Hook, Mi-17 Hip, Mi-8 Hip

Ilmavoimien kalusto:

172 keskiraskasta pommikonetta: Tu-22M, Tu-22M3, Tu-22MR Backfire C
20 ilmatankkauskonetta: Il-78M Midas
20 taistelunjohto/tutkavalvontakonetta: A-50U Mainstay-Awacs
1 065 torjuntahävittäjää: MiG-25 Foxbat, MiG-29 Fulcrum, MiG-31 Foxhound, Su-25 Frogfoot, Su-27 Flanker
384 rynnäkköhävittäjää: Su-24 Fencer, Su-25 Frogfoot, Su-34P Fullback
113 tiedustelukonetta: MiG-25R Foxbat, Su-24MR Fencer
335 kuljetuskonetta: An-12 Cub, An-22 Cock, An-124 Condor, Il-76M Candid
336 taisteluhelikopteria: Ka-50 Hokum, Ka-27 Helix A, Mi-24 Hind, Mi-28N Havoc
624 kuljetushelikopteria: Mi-26 Halo, Mi-6 Hook, Mi-17 Hip H, Mi-8 Hip, Ka-29 Helix

Sotalaivaston kalusto:

8 ydinkäyttöistä risteilyohjussukellusvenettä: Oscar II
17 ydinkäyttöistä hyökkäyssukellusvenettä: Akula I, Akula II, Sierra I, Sierra II, Victor III
20 tavanomaista hyökkäyssukellusvenettä: Kilo, Lada
8 ydinkäyttöistä erikoissukellusvenettä: Delta III, Kashalot, Losharik, Paltus
1 lentotukialus: Kreml (Admiral Kuznetsov)
6 risteilijää: Kirov, Kara, Slava
18 hävittäjää: Kashin, Sovremenny, Udaloy, Udaloy II
7 fregattia: Gepard, Krivak I, Krivak II, Neustrashimyi, Gauntlet
47 korvettia: Grisha III, Grisha IV, Grisha V, Scorpion
38 amfibioalusta
246 huoltoalusta

Strategisten voimien kalusto:

12 ydinkäyttöistä ohjussukellusvenettä: Delta III, Delta IV, Typhoon, Borej
160 mannertenvälistä ohjusta edellisiin: SS-N-18 Stingray, SS-N-20 Sturgeon, SS-N-23 Skiff, SS-N-30 Bulava
576 ydinkärkeä edellisiin
375 mannertenvälistä ydinohjusta maasiiloissa: SS-18 Satan, SS-19 Stiletto, SS-25 Sickle, SS-27 Topol-M, RS-24
1 259 ydinkärkeä edellisiin
76 pitkänmatkan raskasta pommikonetta: Tu-160 Blackjack, Tu-95M Bear
844 pitkän kantaman risteilyohjusta edellisiin: KH-101, KH-555
100 ohjustentorjuntaohjusta: S-400 Triumf, SH-8 Gazelle, SH-11 Gorgon
9 ohjusten ennakkovaroitustutka-asemaa
4 ennakkovaroitussatelliittia elliptisillä radoilla, jotka peittävät USA:n alueen 24/24 t
24 Glonass -paikannussatelliittia geostaattisilla radoilla

---------

Sanan säilälläkö se Ilkka ehdottaa Suomea puolustettavan?

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #13

Hieno luettelo, tosin sen paikkansa pitävyyttä on vaikea arvioida. Venäjältä on eri tyyppisiä luetteloita, riippuen keneltä kysyy - lähetän tuon listan Moskovaan ja kysyn mielipidettä - vaikuttaisi uskottavalta noin arviolta. Tosin listasta puuttuvat kaikki uusimmat aseet ja välineet.

Venäjällä on tunnetusti piiiiiitkä maaraja hyvin monien valtioiden kanssa - Suomen osuus Venäjän muistaakseni 20.000 kilometrin maarajasta on noin 5 prosenttia - keskitykset rajaamme vasten ovat rintamakilometriä kohden vähäisimmät - ylivoimaisesti. Tosin Pietarin puolustus keskittyy luontevasti Pietarin ja Viron väliin. Venäjä ei odota missään analyyseissaan hyökkäystä Suomen taholta - niin kauan kun pysymme Naton ulkopuolella. Natoon liittyminen aiheuttaisi heti suuren keskitysmuutoksen rajoillemme.

Seuraavat uudet aseet on syytä hankkia nimenomaan Venäjältä! Hävittäjät esimerkiksi ...

Ilkka Luoma

Tarkennus edelliseen:

Tilattaessa Venäjältä uusimmat Sukhoit (TA-50) on kauppasopimus saatava sellaiseksi, että ne tehdäään lisenssillä Suomessa - Venäjä myöntyy siihen, koska he arvostavat Suomen tilaisyta markkinointimielessä - tällöin myös hinta on vain noin 60 prosenttia liki vastaavista länsikoenista -

Lisenssin osalta on tietty syy, jonka jätän tässä kertomatta - kohteliaisuussyistä ;)

Keijo Korhonen

Mihin tämä nyt liittyy? Tai miksi Suomi olisi edes ostamassa tuon tyyppisiä lentokoneita? T-50 taitaa olla hieman liian kallis kone, että Hornetteihin verrattuna kyllä jäisi lennoston koko hyvin pieneksi tai budjettia saisi reippaasti nostaa.

Olisi kiva kuulla vähän lisää minkä mielikuvituksen tuotetta tämä olisi, että Venäjä suostuisi lisenssejä tänne myymään tai ylipäätänsä jotain teknistä pääomaa luovuttaa. Mitä länsimaata se kutittaisi, jos Suomi lähtisi T-50 -koneita ostamaan. Yksikään NATO-maa tai Venäjää pelkävää maa ei kuitenkaan ilmavoimiensa pohjaa perusta kalustoon, jonka huolto olisi täysin kiinni mahdollisesta vihollisesta.

Hauska ajtusmaailma sinänsä, että uudet panssarivaunut ensimmäisenä mielenkinosoituksiin liittää. Ei ehkä ihan normaalia länsimaista ajattelumallia mukaile ja turvallisuuden kannalta on huomattavasti parempiakin työvälineitä rauhoittamaan väkivaltaiseksi menneitä mielenosoituksia kuin isolla tykeillä varustettuja panssarivaunuja.

Ilkka Luoma

Hyviä pointteja ... T-50 ei ole kalliimpi kuin tulevat amerikkalaiset, nythän heillä ei ole vastaavalla kehitystasolla olevaa suihkukonetta. Ei Venäjä natomaihin koneitaan anna, vaikka joutuikin näin hyväksymään Itä-Saksan luhistuessa. Venäjä haluaa myydä koneitaan Intiaan, Brasiliaan ja moniin, moniin muihin maihin.

Suomeen sovelletun T-50:en lisenssi on saatavilla - ehkä tuolloin pitäisi olla sitovan kansanäänestyksen nato-ei tulos jo takataskussa - Suomen hallitukseen/hallituksiin ei ole niin suurta luottamusta ;) Lisenssi irtoaa sotilaallisesti liittoutumattomalle maalle.

Panssarivaunu on paras tae pitää kansanjoukot rauhallisina - ehkä Suomen osalta nuo tilanteet ovat vielä piiiiitkän ajan päässä, mutta paraateissa riittää rinnukset rottingilla olevia isänmaan miehiä, joilla housun etumus kostuu kun Leopardi rymistelee ohi ;)

Ilkka Luoma

Metsäsissi herättää paljon pulinaa Iltalehdessä, yli 500 kommenttia ja noin 20.000 lukijaa ---

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.p...

Käyttäjän erlandsalo kuva
Erland Salo

Todella asiantunteva ja hyvä blogi Ilkka Luomalta. Juuri noin on tämäkin panssarihankinta nähtävä. Sotatoimissa se on täydellisesti ala-arvoinen. Mutta mielenosoitusten ja mielenosoittajien murskaamisessa oiva peli.

Ilkka Luoma

Tankin näyttävyys- ja pelotearvo on erinomainen. Mutta toki 200 miljoonalla olisi saanut valtavan määrän reserviläisiä päivityskoulutukseen - sissitoimintana!

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset