Ilkka Luoma Vienti- ja ympäristöteollisuuden hyväksi

Trump purkaisi Natoa – Suomessa Kokoomus vaikka väkisin Natoon!

  • Naton hyökkäysosasto Helsingissä - englantilainen ja espanjalainen (Aegis) taisteluohjusfregatti
    Naton hyökkäysosasto Helsingissä - englantilainen ja espanjalainen (Aegis) taisteluohjusfregatti
  • Naton erikoistaistelujoukot esittelivät suomalaisille lapsille rynnäkköaseistustaan sota-aluksillaan
    Naton erikoistaistelujoukot esittelivät suomalaisille lapsille rynnäkköaseistustaan sota-aluksillaan
  • Espanjalainen Naton taisteluohjusalus Alvaro De Bazan Helsingissä - kuuluu Naton Aegis rynnäkköohjusosastoon - laivana.
    Espanjalainen Naton taisteluohjusalus Alvaro De Bazan Helsingissä - kuuluu Naton Aegis rynnäkköohjusosastoon - laivana.

Kohta virkaansa astuva Yhdysvaltain uusi valittu presidentti Donald Trump pitää Natoa vanhentuneena jäänteenä * – asiantuntijat puolueettomasti ovatkin todenneet, että Nato piti purkaa siinä yhteydessä, kun Varsovanliitto hajosi.

[U] Media otsikoi voimakkaasti kokoomuslaisen vanhan kaartin – ”erkkolaisuuden nousun haudasta” ja äkkirääkäistyn julkihuudon kansanedustajiltamme - Pertti Salolainen, Ben Zyskowicz ja Kimmo Sasi (pudonnut myöhemmin) käynnistivät natomopedinsa 1] – ”Natoon ilman kansanäänestystä!” – uusinta tapahtui vielä 14. tammikuuta 2017 kansanedustaja Ilkka Kanerva rujolla rykäisyllä ~ http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/ilkka-kanerva-suomi-ruotsi-puolustusliittoon-tarvittaessa-yhdessa-jopa-natoon/ -

|* ~ http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/trump-kuvailee-natoa-vanhentuneeksi-ei-ole-huolehtinut-terrorismista/6265614 -

 

[19122014]Kokoomuspuolue on rehellinen kannanotoissaan. Koppalakkipuolue haluaa viedä Suomen Natoon ja piste. Toisaalta vielä nykyinen puolueen puheenjohtaja, pääministeri Alexander Stubb sanoo kaukoviisaammin – Natoon, ei kuitenkaan ilman kansalta kysymättä. Herää kysymys – onko gallupoinnin alamäessä oleva Kokoomus 2] hajoamassa, kun paniikkia harjoitetaan näin väkevästi?

 

Suomen kansakunta on vuodesta toiseen, gallupista kolmanteen ja kymmenenteen vakaasti suurena enemmistönä sanonut painavan ja viisaan ei Natolle 3] (57 - 68 prosenttia ei, kun taas natomyönteisiä on noin 17 - 30 prosenttia). Voimme päätellä, että kansalaiset omalla kansanviisaudellaan 4] ovat systemaattisia asiaytimeen näkijöitä.

3] Viimeisin Natokannatuksen tutkimus (MTS 2016) ~ http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/mtsn-kysely-kannatus-nato-jasenyydelle-laskussa/745144/ - Natovastustajia 61 prosenttia. Kyselystä kansalaismielipide - tässä.

 

Miksi kansalaiset ovat niin vakaasti Natoa vastaan?

Siihen on yksiselitteistä vastausta vaikea antaa, mutta yritetään: 1) Suomalaiset eivät halua ajautua Venäjän vastustajaksi, kuten ajauduimme Saksan kolmannen valtakunnan virrassa Jatkosotaan, 2) Suomen kansa haluaa olla kaukoviisas ja katsoa sotilaallisesti liittoutumattomana niin itään kuin länteen – emme asettaudu näin toimien viholliskandidaatiksi 5], vaikka Nato - Isäntämaasopimus 6] jo saattoi siirtää meitä tuohon suuntaan [?].

 

Kolmanneksi Venäjä on meille erittäin merkittävä kauppakumppani

Me tuomme Venäjältä energiastamme suuren osan – tosin tuo energiavirta kaasuna, raakaöljynä, sähkönä, kivihiilenä ja uraanina on virrannut häiriöttä, kiristämättä tai uhkailematta jo 50 vuotta ja rauhaakin olemme saaneet nauttia 70 vuotta.

 

Neljänneksi kansalaisemme eivät pitäisi mahdollisuudesta,

 … jossa Naton 5. artikla laittaisi meidät sotisopaan ja auttamaan vaikkapa USA:ta, kun se valtiona tai sen sotilastukikohtana joutuu hyökkäyksen kohteeksi. Emme edelleenkään täysin ymmärrä, mitä me teimme ja edelleen Afganistanissa 7]. Viidenneksi emme myöskään mielellään vaihda 70 vuoden rauhaa uhkaan, jossa Nato kaikilta 1300 kilometriltämme on Venäjän rajassa kiinni.

 

Kuudenneksi suomalaiset eivät voisi sietää Luumäelle -  

 … tai Virolahdelle Naton ohjustukikohtia, jotka ainakin tarjottuina turvallisuusvälineinä esitettäisiin meille, onhan noilta paikkakunnilta hyvin lyhyt lentoaika Pietariin, jonka ahdistaminen on jo puoli sodanjulistus Venäjälle.

 

Seitsemänneksi Lapin kansa ei halua suunnata lisänatouhkaa Kuolan suuntaan,

 … jossa sijaitsevat Venäjän laivaston strategiset ydinsukellusveneet – Tämä on muuten se ainoa kohta, josta me voisimme saada Natosta, ilman Natoakin, uhan itsellemme. Olisi helppoa natomaa Norjasta suunnata tehokas panssari- ja maataistelukoneisku läpi Lapin ja näin katkaista elintärkeä huomisen Koillisväylän 8] raidejatke Pietariin ja syvällä muualle Venäjälle.

 

Kahdeksanneksi me tiedämme Venäjän,

olemme pärjänneet liki omillamme, ilman varsinaisia liittoja vaikeissakin tilanteissa – viimeisen kerran kesällä 1944 9], jolloin Saksan kolmas valtakunta auttoi meitä ratkaisevasti – ilman sotilasliittoutumaa, toki aseveljinä 0].

 

Yhdeksänneksi tiedämme Venäjän tietävän,

ettei meidän maata kannata edes yrittää valloittaa – vaikka meillä onkin pieni, mutta äänekäs, miltei russofobistinen natojenkaajien joukko 11]. Russofobiaateista selviämme kyllä itsekin – olemmehan kuitenkin enemmistöperiaatevaltio. Venäjä käy kanssamme kauppaa, vaikka nyt EU:n ja USA:n lännenmiehinäkin yrittää luhistaa Putinin Venäjää 12]. Turistivirratkin maahamme idästä ovat tyrehtyneet – herää kysymys sahaammeko oksaa jolla istumme 13].

 

Kymmenentenä kohtiona kansalaisemme tietävät,

että Ukrainassa on kaksi, ettei jopa neljä osapuolta – siellä kohtaavat länsi ja itä 14] ja molemmin puolin käytetään palkkasotilaita ja vapaaehtoisia aatteen ja ramboilun nimissä, ja niin USA liittolaisineen kuin Venäjä avustavat kiertoteitse sisällissodan osapuolia.

Edellä mainittu tuo ymmärrystä kansalaisenemmistölle, joka ei halua Natoon, että se on kiihdyttänyt nato - jenkaavan älämölön huippuunsa ja tätä yksipuolista infosotaa kansakuntamme ei halua ja se ajaa natovastustajat entistä tiiviimpään yhteisrintamaan.

 

Lopulta kansalaisemme tietävät ja ymmärtävät …

 … meidän erikoisaseman idän ja lännen vedenjakajalla 15], samalla tiedostamme, että olemme myös niin lännestä kuin idästä. Meidän itäinen ja läntinen veteen piirretty viiva piirtyy jonnekin Karjalan ja Savon maastoihin, jossa itäiset ja läntisen periaatteet, tavat - kulttuurit ja näkemykset sekoittuvat. Me emme ole vain ”ruotsalaisia”, vaan olemme suomalaisia – erityispiirteitämme myöten. Itsenäisyytemmekin syntyi idästä 16] ja menetettiin länteen.

 

EU-joustavoitettu sveitsittymisemme!

Meillä myös ymmärretään erinomaisesti ulkopoliittisen johtomme (presidentti Sauli Niinistö ja ulkoministeri Erkki Tuomioja) harjoittaman erinomaisen idän politiikan, jota kutsutaan kansalaisten syvistä riveistä EU-joustavoitetuksi sveitsittymiseksi 17], joka tarkoittaa paljolti myös sitä, että erkaannumme puuttumasta muiden kolmansien sisäisiin asioihin ja siihen, että voimme olla erinomaisia idän ja lännen välissä olevia uskottavia välitysneuvottelijoita 18] ja jopa pyydettyjä rauhanturvaajia YK-mandaatilla 19].

 

Kun yhdistelemme kaikki nuo yllä olevat natovastaiset teesit,

ymmärrämme kansakuntamme suuren enemmistön näkemyksen. Kansaa ei voi vaihtaa, sen sijaan eduskunnan me äänestäjät voimme vaihtaa. ”Erkkolainen koppalakkiosasto” Kokoomuksesta teki eduskuntavaaleista 2015 nato- ja eurovaalit – kansalaiset kiittävät ja äänestävät nyt suoraan, koska on kuitenkin olemassa häviävän pieni uhka, että Kokoomuksen ’miekantuppikäskyosasto’ saakin kannatusta.

 

Kansakuntamme on arkiviisas ja itsesuojeluvaistoinen,

 …kun se näkee yli-innokkaiden ja syvällisesti ajattelemattomien poliitikkojemme läpi. Kansa hymyilee hiljaisena, ja aina lopulta ”ruumiiden pesijöinä” sanoo isällisesti: ”Puhu sinä, minä pidän hevosta” …

 … nuo hevosen pitäjät olivat juuri heitä, jotka pysäyttivät ylivoimaisen vihollisen, sisällissotamme 1918 haavoista huolimatta, yhtenä rintamana yhteisellä taistelutahdolla. Heitä on vielä vähän jäljellä ja olikin syvää isänmaan halveksuntaa ja loukkaamista heitellä ”erkkolaisia puoliumpiloisia”, ettei Kansakunnalta mitään Natosta kysytä 20].

 

Mikä voisi tässä olla poliitikon hyve?

Poliitikon paras hyve on olla äänestäjänsä iholla kunnioittaen enemmistökansan tahtoa ja palvella kansakuntaa sen itsenäisimmällä tavalla. Veteraanit, jotka pelastivat tämän valtion, pitäen sen itsenäisenä, ovat elonsa ehtoossa joutuvat näkemään, kuinka itsenäisyyttämme pala palalta murretaan ja Nato veisi sen itsenäisen puolustamisen itsenäisyydenkin.

MIELIPIDEVIITTEET

1] Natomopedien kaulintaa vikuroiden! ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=1045798 – [2708]

2] Kokoomus on taktiikkapuolue ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=1090962 – [1593]

3] Miksi natottajat ja vastustajat inttävät? ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=920230 – [17595]

3] Natomittauksia yli kymmeneltä vuodelta ~ https://www.facebook.com/photo.php?fbid=859780397443435&set=a.188201801267968.49260.100002344473022&type=3 -

4] Kansalaisviisaus erottaa meidät Natosta? ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=1029728 – [20685]

5] Muutuimmeko jo viholliskandidaatiksi? ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=1113570 - [5697]

6] Nato-isäntämaasopimus [MoU][FI] ~ http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/suomi-nato-is-nt-maasopimus-nyt-suomeksi -

7] Miksi olemme Afganistanissa? ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=1048804 – [3608]

8] Pohjoisen pallonpuoliskon Koillisväylä ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Koillisv%C3%A4yl%C3%A4 -

9] Kohtalon 1944 ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=1019528 – [7894]

0] Erillissota vai aseveljeys? ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2005/03/presidenttimme-ilmaus-erillissodasta.html -

 

11] Russofobbari natojenkaajat ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=1099976 – [4706]

12] Lännenmies yrittää luhistaa Putinin Venäjää! ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=1097438 - [12663]

13] Sahaammeko oksaa, jolla istumme? ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=1099355 – [5691]

14] Ukrainassa kohtaavat itä ja länsi ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2014/07/ukrainassa-ita-ja-lansi-kohtaavat.html -

15] Olemme niin idästä kuin lännestä! ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2013/05/suomi-on-niin-idasta-kuin-lannesta-emme.html -

16] Itsenäisyytemme kumpuaa idästä ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130664-itsenaisyytemme-historia-kumpuaa-idasta -

17] Uusi puolipuolueettomuuden linjaus? ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2014/08/eu-joustavoitettu-sveitsittymisemme.html -

18] Suomi Venäjän ja EU:n välissä! ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=1030309 – [1983]

19] Rauhanturvaamisen suurvalta? ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2010/12/suomella-on-luontainen-mahdollisuus.html -

20] Stubb´kin jenkaa Natoon ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2014/08/alex-stubbin-jenkaamasta-natosta-turvaa.html -

EKSTRA

Pettikö Nato lupauksensa? ~ https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/73654-yllattava-arvio-usasta-venaja-ei-valehtele-nato-petti-lupauksensa -

 

PS.

Tänään nato - jenkaajien huutosakki käyttää Talvisotaa edeltäviä asioita uhkakuvina, projisoiden niitä nykypäivään - ymmärtämättä, ettei meillä ole edes täyttä historiatietoa, mitä kaikkiaan Jartsevista 21] alkaneet Stalinin maan vaihtoneuvottelut 22] olisivat merkinneet – odotamme Stalinin arkistojen aukeavan 4. tammikuuta 2018.

 … me sen sijaan tiedetään, että sellaiset vastuuvaikuttajat kuin C.G.E. Mannerheim, Juho - Kusti Paasikivi ja Rudolf Walden 23] suosittivat vakavasti ottamaan osaa näihin Stalinin maanvaihtoajatuksiin ja – ehdotuksiin. Näin ei tehty, ja loppu onkin siltä osin historiaa – täältä muuten kumpuaa tuo alussa mainittu ”erkkolaisuus” …

21] Boris Rybkin alias Jartsev ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Boris_Rybkin -

22] Kannaksen aluevaihtoehdotukset ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisota#Moskovan_neuvottelut_Suomen_alueesta -

23] Ministeri ja patruuna Rudolf Walden ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Walden -

 

 

Ilkka Luoma

Kansalaiskirjoittaja Helsingistä

 

http://ilkkaluoma.blogspot.fi

https://www.facebook.com/first.ilkka

...

SENT

Cc: hannu.raikkonen@teliasonera.com ; ilkka.kanerva@eduskunta.fi ; torsti.siren@mil.fi ; jarmo.lindberg@mil.fi ; hanna.smith@helsinki.fi ; mika.aaltola@fiia.fi ; teija.tiilikainen@fiia.fi ; jyrki.katainen@ec.europa.eu ; puheenjohtaja@keskusta.fi ; petteri.orpo@eduskunta.fi ; paula.lehtomaki@eduskunta.fi ; timo.laaninen@keskusta.fi ; carl.haglund@defmin.fi ; jussi.halla-aho@europarl.europa.eu ; sampo.terho@europarl.europa.eu ; JAAKONSAARI Liisa ; REHN Olli ; paavo.vayrynen@europarl.europa.eu ; erkki.tuomioja@formin.fi ; jussi.niinisto@eduskunta.fi ; ben.zyskowicz@eduskunta.fi ; pertti.salolainen@eduskunta.fi ; Sasi Kimmo ; eero.heinaluoma@eduskunta.fi ; presidentti@tpk.fi ; alexander.stubb@vnk.fi ; antti.rinne@vm.fi


Sent: Friday, December 19, 2014 1:27 PM
Subject: KANSALAISKIRJOITUS - 'Erkkolainen koppalakkiosasto Kokoomuksesta'

Erkkolainen koppalakkiosasto Kokoomuksesta

 

AL   IL    BL   AL    PZ   US   T   VU   BL   FB   BLOG 45576

 

---19122014---

---15012017---                                                                                                                           

doc.: viela_kerran_nato_19122014 – Microsoft Word Starter

doc.: viela_kerran_nato_15012017 – Microsoft Word Starter

 

922 | 1081 | 1157 | 1267

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

3Suosittele

3 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (35 kommenttia)

Ilkka Luoma

...

Venäjän pohjoisen puolustusdoktriini on ollut asiantuntijakäsittelyssä jo pitkään Suomessa, erityisesti Nato-isäntämaa pöytäkirjan allekirjoitusten jälkeen. Venäjä varautuu puolustamaan kaikin keinoin Kuolan strategisten ydinsukellusveneidensä tukikohtia. Asiantuntijat pitävät maailmanrauhan tasapainoakselin kulmaa oleellisena mittarina kun arvioidaan suursotien mahdollisuutta. Venäjän ainoa tasapainoakselin ylläpitäjä on Kuolan niemimaan Typhoonit, Boreit ja niiden Bulava- ohjukset. Nato ja USA haluaisivat sulkea näiden sukellusveneiden liikkeet Jäämerelle, ja tämä aiheuttaisi tasapainoakselin heilahduksen vaaralliseen asentoon. Venäjän pohjoisen puolustusdoktriini samalla valvoo tulevan Koillisväylän ja sen maayhteydet Kuolasta Venäjän sisäosiin. Kiina on suuresti kiinnostunut Koillisväylän turvallisuudesta. Uusi pohjoinen merireitti on samalla Suomelle todella suuri mahdollisuus.

~ http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701162200054170... -

Asiantuntijat ovat jo pidempään kertoneet Venäjän pohjoisen puolustusdoktriinin asiakohtioista, nyt Iltalehti toi sen ensimmäisen kerran mediassa julki ... doktriinia muutettiin lähes heti sen jälkeen, kun Suomi allekirjoitti Nato - Isäntämaapöytäkirjan.

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari

"Kuolan niemimaan Typhoonit, Boreit ja niiden Bulava- ohjukset. Nato ja USA haluaisivat sulkea näiden sukellusveneiden liikkeet Jäämerelle, ja tämä aiheuttaisi tasapainoakselin heilahduksen vaaralliseen asentoon."

Tuskin venäläisten alusten kulkua halutaan tai edes voidaan estää rauhan aikana. Sodan syntymiseen tarvitaan vähintään kaksi osapuolta. Nato ei ole hyökkäysorganisaatio. Naton jäsenmaista USA on ainoa, joka voisi hyökätä Venäjälle, mutta nyt sekin näyttää aika epätodennäköiseltä.

Nämä ohjukset ovat uhka Suomelle ja Ruotsille, joten niiden torjumiseen tulisi varautua liittymällä Natoon.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701162200054170... ” Kun Venäjä varustautuu ja Nato yrittää pysytellä sen kannoilla, liittoutumattomat Suomi ja Ruotsi ovat samassa liisterissä.
Venäjän sotilasjohdon operaatiopäällikkö, kenraaliluutnantti Andrei Kartapolov pelotteli Suomea ja Ruotsia Moskovassa toissa keväänä pidetyssä puolustuskonferenssissa.”

Valitettavasti Kokoomus ei pysty väkisin Suomea Natoon ajamaan. Muiden puolueiden vastuuntunnottomat poliitikot pakenevat galluppien taakse. Naton vastustajat ovat vedonneet siihen, että sotakiihkoinen USA määrää Natossa ja Naton jäsenenä Suomi joutuisi sotimaan USA:n sotia. Vähitellen kansalaiset "Erkki ja Liisakin" ovat huomanneet että nämä ovat olleet täysin tuulesta temmattuja väitteitä. Naton vastustus vähenee samaan tahtiin kun Trump veljeilee Putinin kanssa. USA ei enää olekaan Venäjän verivihollinen. Miten nyt suu pannaan, Ilkka? Nyt pitäisi Natoon saadaan äkkiä uusi hyökkäyssotaan valmistautuva "sotahullu johtaja”, etteivät kansalaiset vain kuvittelisi, että Nato on puolustusliitto?

Ilkka Luoma

[2016]

" ... Herrat Ahtisaari, Ruokanen ja Iloniemi tietävät meidän olevan niin idästä kuin lännestä. Samoin kokeneet takavuosien kirkasaivot tietävät meidän sijaitsevan lännen ja idän vedenjakajalle. Meillä on 1300 kilometriä yhteistä rajaa Venäjän, tuon toisen ydinasesuurvallan kanssa. Olemme Kuolan niemimaassa ja Pietarin vaikutusalueessa kiinni. Kuolassa on Venäjän tärkeimmät ydinsukellusveneiden tukikohdat ja Pietari on Venäjän (toiseksi) tärkein kaupunki.

Ahtisaari vaatii meitä liittymään Natoon – ohi Ruotsinkin
[ … on vaatinut ennenkin |4, tosin vaateet ovat kaikuneet kuuroille korville, sillä kansakuntamme viisaus pitää meidät erossa lännen sotilasliitosta ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/161444-... - … ]

Ruotsikaan ei halua liittyä Natoon. Vaikka Ruotsi liittyisikin, emme halua silloinkaan liittyä – me olemme Venäjässä kiinni – Ruotsi ei. Olemme Ruotsin valtiolle turvavyöhyke – olleet jo yli 200 vuotta.

Toisaalta me olemme saaneet elää nokkelan ja viisaan ulko- ja turvallisuuspolitiikan vuoksi yli 70 vuotta täyttä rauhan aikaa. Se mitä tapahtuu Ukrainassa ja Syyriassa – ei kuulu meille. Me huolehdimme omat asiat ja korkeintaan ne seikat, jotka koskettelevat suoraan rajanaapureitamme. .. "

Jatkuu linkin ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2016/10/rauhannobeli... - alta.

.

Käyttäjän ilkkavarsio kuva
Ilkka Varsio

USA voi erota NATO:sta.

Silloinhan Venäjä ei vihaa enää NATO:a, koska Putin pitää USA:ta vihollisenaan ja uhkana Venäjän kansalliselle turvallisuudelle. Sellaiseen NATO:oon jossa Yhdysvallat ei ole mukana Suomikin voisi liittyä kenenkään suuremmin vastustelematta.

Nyt kun Trump ja Putin alkavat todella veljeillä, niin muuttuuko Putinin suhtautuminen NATO:oon.

Mietiskelepä nyt tätä mahdollisuutta ennenkuin lukitset kaikki omat näkemyksesi totuudeksi.

Ilkka Luoma

Yhteiseurooppalainen puolustusjärjestelmä ---

KESKIVIIKKONA, MARRASKUUTA 25, 2015

Yhteiseurooppalainen puolustus ja rauhanturva
!
(Yle aamussaan klo 9:07 lauantaina 21. marraskuuta 2015 haastatteli |1. puolustusministeri Jussi Niinistöä (ps.) – haastattelija kysyi terävän kysymyksen EU Lissabon sopimuksen |2. velvoittavan avunantoon liittyvästä lakimuutoksesta: ”Osallistuuko lakimuutoksen jälkeen Suomen armeija Syyrian kaltaisiin suoraan sotilas- ja hyökkäystoimintaan; siis sotiin muiden maille” *] – Jussi jätti kysymyksen auki ja kiersi sen kuin ’kissa kuuman puuron’)

*] Presidentti Sauli Niinistö, nyt 20.11.2015 ~ http://www.hs.fi/politiikka/a1447993331624 - ]

[ … kansalainen Erkki kysyy mihin Puolustusvoimamme on tarkoitettu. Annammeko apua pyydettäessä, jotta saamme sitä, kun itse tarvitsemme. Ennen Talvisotaa |3. oletimme Ruotsin antavan apua – ei antanut virallisesti, vain vapaaehtoisten kautta. Ruotsi halusi jatkaa puolueettomuuttaan ja sotimattomuuttaan |4., joka alkoi jo vuonna 1814 –

… kansalainen Liisa ihmettelee, miksi meidän pitää aina ajautua ajopuuna sotatilanteisiin |5. tai niiden ratkontaan. Eikö Suomi olisi viisaampi rauhan turvaajana |6., YK-operaatioissa, joilla on Turvaneuvoston |7. yksimielinen siunaus. Eikö meille olisi viisasta tavoitella konfliktien välittäjäroolia |8., kun jo lähtökohdiltamme olemme idän ja lännen vedenjakajalla *] … ]

*] Idän ja lännen vedenjakajalta ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2013/05/suomi-on-nii... - ]

Maailma on sodassa, jatkuvasti

Täyttä rauhan aikaa ei löydy; koska ihmiskunta ja ihmiset vaativat aina aika-ajoin sotansa |9., jotka aina päättyvät – jopa 30 vuoden jälkeenkin. Sota vaatii aina lopulta ratkaisun; se on häviö, keskinäinen neuvottelu tai toisen osapuolen täydellinen eliminoiminen, jota nyt esimerkiksi tavoitellaan ISIS/ ISIL järjestön |10. totaalikaatamisena – YK’ n Turvaneuvosto antoi tavoitteelle täysin yksimielisen tuen.

Jatkuu linkin ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2015/11/yhteiseuroop... -

...

Linkin ~ http://www.hollilla.com/reader.php?action=thread&t... - alta 111 lukijakommenttia siitä kuinka Venäjä asennoituu USA' n kutsumuskohtaloon!

...
~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/216568-... -

...
233 lukijakommenttia tämän linkin ~ http://www.hollilla.com/reader.php?action=thread&t... - alta, jossa pohditaan Saksan ja Venäjän yhdesä ratkaisevan Euroopan kokonaisvaltaisen puolustuksen.

.

Ilkka Luoma

Viimeisen reilu 10 vuoden ajan ollut kansalaistemme Nato-mielipide ---

~ https://www.facebook.com/photo.php?fbid=8597803974... -

.

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari

Koska Suomen turvallisuusympäristö ei muutu, ei ole tarve miettiä muutoksia turvallisuuspolitiikkaan. Vain russofobistit ovat huolestuneita mutta ei syytä huoleen. "Kyllä kansa tietää", asiantuntijoita ei pidä uskoa.

Ilkka Luoma

[19122016]

" ... Suomen ulkopolitiikka on joutunut loukkuun, josta Paasikiven-Kekkosen linjan asiantuntijat varoittivat Suomen liittyessä Euroopan unioniin, toteaa strategian laitoksen emeritusprofessori Alpo Juntunen uudessa Kanava-lehdessä.

”Todella konkreettinen ratkaisu maamme turvallisuuteen olisi vahva puolustus ja liittoutuminen Venäjän kanssa”, Juntunen kirjoittaa. ”Liitto poistaisi venäläisten epäilykset Suomen puolustuksen uskottavuudesta.”

Suomen Kuvalehti julkaisee Juntusen kirjoituksen kokonaisuudessaan. .. "

~ http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/raju-ehdot... -

.

...
[05072016]

" ... Baltian maiden itsenäistyttyä Neuvostoliiton joukot poistuivat sieltä vuoteen 1995 mennessä, jolloin Leningradin sotilaspiirissä oli MB1995:n mukaan 76 000 sotilasta. Sotatoimiyhtymiä oli sotilaspiirissä 6 moottoroitua jalkaväkidivisioonaa ja yksi maahanlaskudivisioona.

Presidentti Jeltsin lupasi 1990-luvun lopulla, että Venäjä poistaa joukkonsa Suomen rajan takaisilta alueilta, ja niin myös tapahtui. Ei ole helppoa määritellä, mitä Suomen rajan takaisilla tai lähialueiden joukoilla kulloinkin tarkoitetaan, mutta Leningradin sotilaspiiriin tuo määrittely sopi. On kuitenkin huomattava, että sen alue ulottui Narvajoelta aina Kuolan niemimaalle ja Uralille, joita on enää vaikea pitää Suomen lähialueina.

Leningradin sotilaspiiriin jäi maavoimien joukkoja 2000-luvun alussa 10-20 prosenttia kylmän sodan ajan joukkojen (10 divisioonan) tasosta. Se oli siis suhteellisesti suurempi joukkojen supistaminen kuin Suomessa samoihin aikoihin tapahtui. Suomen varuskuntien määrä ei juuri pienentynyt, ja sodanajan joukkojen määräkin väheni kylmän sodan jälkeen vain noin 20 prosenttia.

Vuonna 2001 Leningradin sotilaspiirissä oli enää 38 000 sotilasta, joukkoina yksi maahanlaskudivisioona (Pskov/Pihkova) ja 2 erillistä prikaatia. Niistä toinen oli ja on edelleen Karjalan kannaksella Kamenkassa (Perkjärvellä) ja toinen Petsamossa Norjan rajalla. Kaikki maavoimien varuskunnat Karjalan kannaksen ja Petsamon väliltä lakkautettiin.

Vuonna 2016 tilanne on pysynyt pääpiirtein samana huolimatta Venäjän sotilasreformiin sisältyneestä Leningradin sotilaspiirin liittämisestä selvästi vahvempaan Moskovan sotilaspiiriin, jolloin niiden yhdistelmä nimettiin Läntiseksi sotilaspiiriksi. Sen joukkojen painopistesuunta on Pietarista etelään aina Ukrainan rajoille ulottuva alue.

Suomessa synnytettiin outo keskustelu

Kuten myös Putinin lausuntoa seuranneesta venäläisten virkamiesten tarkennuksesta kuultiin, Leningradin alueen ja Murmanskin alueiden välillä (siis Laatokasta Petsamoon) ei ole edelleenkään Venäjän maavoimia. Se pitää paikkansa. Koko Suomen itärajan takamaasto aina Arkangeliin asti noin 1000 kilometrin matkalla on ollut noin 15 vuotta tyhjä maavoimien vakinaisista varuskunnista. Joukkoja on vain Pietarin ympäristössä ja Pohjoisen jäämeren rannoilla. Ei ole siis mitenkään virheellistä sanoa, että kauaksi (1 500 km?) vedetyt tai lakkautetut joukot eivät ole palanneet Suomen suunnalle. Sanoista voi tietysti saivarrella, mutta kokonaiskuva on aivan selvä. ... "

~ http://sgseura.fi/index.php/15-ajankohtaista/29-pe... -

.

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari Vastaus kommenttiin #15

Ilkka Luoma, tulkitsen vastauksesi niin, että Suomen turvallisuusympäristössä on tapahtunut muutoksia ja turvallisuuspolitiikkaa pitää pohtia muuttuneen tilanteen mukaan.

Linkität filosofian tohtori Alpo Juntusen ehdotukseen.

*******

Juntusen mielestä Suomen turvallisuusongelmat loppuvat solmittuamme sotilaallisen sopimuksen Venäjän kanssa. Juntunen ei tarkemmin kuvaa mistä sovittaisiin. Sisältö on neuvottelukysymys.

”Sopimus pitää laatia huolellisesti ja ottaa molempien maiden edut huomioon. On kunnioitettava kansainvälisen yhteisön lakeja ja menettelytapoja”.

Huolellisesti, molempien maiden edut huomioon ottava sopimus poistaisi Juntusen mielestä Suomen turvallisuusongelmat. Kuinka?

Filosofian tohtorin logiikka pettää pahan kerran. Kysymykseen joutuisiko Suomi sitten lännen hyökkäyksen kohteeksi Juntunen vastaa: ”EI, KOSKA LÄNNELLÄ EI OLE MITÄÄN TARVETTA HYÖKÄTÄ VENÄJÄLLE.”

Vastaus on omituinen siksi, että kun kysytään hyökkäisikö länsi Suomeen, Juntunen vastaa ettei länsi hyökkää Venäjälle. (tämä voi olla toimittajan sähellystä?)

Tarvitseeko Suomi Juntusen mielestä Venäjän apua lännen hyökkäystä vastaan.?
Lännen suunnalta Suomea tuskin mikään maa uhkaa sotilaallisesti, joten Venäjän kanssa solmittava sotilasliitto saattaisi olla tarpeeton.

Vähemmälle huomiolle on jäänyt
Helsingissä 20 päivänä heinäkuuta 1992 tehty Suomen tasavallan ja Venäjän federaation välinen sopimus suhteiden perusteista.

Sopimuksen 1 artikla:
”Sopimuspuolten suhteet perustuvat YK:n peruskirjan ja ETYKin päätösasiakirjan mukaisesti kansainvälisen oikeuden periaatteisiin kuten täysivaltaiseen tasa-arvoisuuteen, pidättymiseen voimakeinoilla uhkaamisesta tai niiden käytöstä, rajojen loukkaamattomuuteen, alueelliseen koskemattomuuteen, riitojen rauhanomaiseen ratkaisemiseen, sisäisiin asioihin puuttumattomuuteen, ihmisoikeuksien ja perusvapauksien kunnioittamiseen sekä kansojen oikeuksien samanarvoisuuteen ja itsemääräämisoikeuteen. Sopimuspuolet täyttävät vilpittömästi kansainvälisen oikeuden velvoitteet ja edistävät hyvän naapuruuden hengessä keskinäistä yhteistyökumppanuuttaan sekä yhteistyötään kaikkien maiden kanssa.”
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1992...

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #30

Hyvää pohdintaa!

...

Suomi ei joudu uhatuksi miltään suunnalta, jos emme sitoudu jotain suurempaa vastaan - ja tuo suuruus on juuri Pietari ja Kuolan niemimaa - ja siksi tuo Nato-Isäntämaa pöytäkirja oli vaarallinen ---

Tosiasia on valitettavasti se, että lännestä on enempikin painetta Kuolaan päin kuin toisinpäin! - Tässä on meille vaarallinen osio, meidän ei tule joutua tilanteeseen mihin ajauduimme puoliaktiivisesti 1941, kun Saksa otti Lapin haltuunsa.

Ilkka Luoma

Nyt on kysymys Suomesta ja suomalaisista ... meillä kansalaisviisaus erottaa Suomen Natosta ... 460 lukijakommenttia linkin ~ http://www.hollilla.com/reader.php?action=thread&t... - alta [24022014]

Ilkka Luoma

Suomalaiset eivät liittyisi enemmistönä edes Natoon, vaikka Ruotsi niin tekisi!

Ilkka Luoma

Suurin osa suomalaisista vastustaa Nato-jäsenyyttä myös siinä tapauksessa, että Ruotsi liittyisi Natoon. Yle Uutisten teettämässä tutkimuksessa 59 prosenttia kansasta oli sitä mieltä, ettei Suomen pidä liittyä Natoon, vaikka Ruotsi liittyisi. Vain 28 prosenttia vastaajista kannatti jäsenyyttä, jos naapurimaastakin tulee jäsen.

Ilman Ruotsi-yhteyttä esitetyssä kysymyksessä 52 prosenttia vastusti ja 29 prosenttia kannatti Suomen Nato-jäsenyyttä.

Taloustutkimuksen tutkimuspäällikön Juho Rahkosen mukaan Nato-kannatus on pysytellyt erilaisissa tutkimuksissa suurin piirtein samoissa lukemissa 90-luvun alkupuolelta lähtien. Hän ei ylläty siitä, ettei kantaan vaikuta edes Ruotsin mahdollinen jäsenyys.

- Suurin osa suomalaisista ajattelee, että Suomen pitää tehdä omat ratkaisunsa riippumatta siitä, mitä naapurimaat tekevät. Esimerkiksi Baltian maiden liittyminen Natoon vuonna 2004 ei sekään riittänyt vaikuttamaan suomalaisten Nato-kannatukseen juuri lainkaan, Rahkonen sanoo.

~ http://yle.fi/uutiset/3-6689463 -

.

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari

Miten löysitkin noin vanhan tutkimuksen? YLE:n tutkimuksen päiväys on 14.6.2013 klo 16:00 eli ennen Venäjän kansainvälisen oikeuden vastaisia toimia Ukrainassa ja Budapestin sopimuksen rikkomista.

Tosin Venäjälle voi käydä samoin kuin NL:lle, jolloin Naton jäsenyydelle ei olisi tarvetta, mutta silloin juuri liittyminen pitäisikin tehdä, eli "hyvän sään aikana".

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #34

Matti, huomiosi, että Venäjälle voisi käydä kuten Neuvostoliitolle on hyvä huomio, eikä vailla perustetta, sillä:

[2014]
" ... USA:n yksi suosituimmista presidenteistä, edesmennyt Ronald Reagan oli näyttelijän draamassaan päättänyt luhistaa pahan valtakunnan – Neuvostoliiton. Reagan aloitti historiallisen Tähtien sota projektin, jonka tarkoitus oli viedä sota avaruuteen, ja jonka todellinen tarkoitus oli kuristaa Neuvostoliiton kansantalous, tässä onnistuttiin ja Neuvostoliitto hajosi.

Nyt lännenmiehet – USA ja Englanti etummaisina koettavat luhistaa Vladimir Putinin Venäjän; liian suurena materiaalien ja energian lähteinä – liian suurena, ollen uhka lännen filosofioiden – demokratian ja vapaan sana levitykselle 1]. Tähän projektiin ei voi mahtua lännelle uhka idän jättiliitosta – Venäjän ja Kiinan kesken. Nyt on tarkoitus hajottaa Venäjä pienempiin osiin ja vähintäänkin rajoittaa idän filosofian vaikute ”volgan mutkille”.

Josif Stalin oli ainoa II Maailmansodan voittajajohtaja,

joka eli ja kuoli loppuun saakka suvereenina ja voittamattomana. Ainoa voittaja oli Stalin itse ja kuolema. Lopussa hourailevan generalissimuksen yksityishuoneiston ovikin uskallettiin avata vasta tuntien päästä täyden hiljaisuuden alkamisesta. Venäläisillä on kaipuu voimakkaisin johtajiin – jonka kovassakin kurissa päämäärät saavutetaan. ... "

Jatkuu linkin ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2014/07/lannenmies-k... - alta.

Sama topic, mutta yli 500 lukijakommenttia!
~ http://www.hollilla.com/reader.php?action=thread&t... -

...
Ylläolevaan voidaan esittää mietelmä, miksi lännenmies niin kiihkeästi puolustaa oikeuksiaan ja "otettuja oikeuksia"?:

Miksi lännenmies puolustaa omia arvojaan ”arvottomassa arvomaailmassa” niin aggressiivisesti? 23]
.

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari Vastaus kommenttiin #36

"Miksi lännenmies puolustaa omia arvojaan ”arvottomassa arvomaailmassa” niin aggressiivisesti?"

Eikä vain arvojaan, myös aluettaan ja omaisuuttaan.

Tähän on sama vastaus siinä miksi yksilö haluaa turvata omaisuutensa lukitsemalla ovet.

Syy on tässä: "kazak berjot sto ploha lezit".

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #41

Hyvä pointti - ollaanko menty vieraille - lännenmiehille kuulumattomille alueille omistelemaan?

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari Vastaus kommenttiin #42

Ei nyt tule mieleen muita tapauksian kuin Ukraina eikä sekään koske "lännenmiestä".

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #44

Koko kolonialismin aikausi oli paljolti lännenmiehen aikakautta - Englanti päällimmäisenä ja pahiten degeneroitiin Uusi manner eli Amerikat sekä Australia ...

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari Vastaus kommenttiin #46

Kristoffer Kolumbus taisi olla enempi "idänmies" kuin "lännenmies" mutta hyvä Ilkka, nyt puhutaan 2.vuosituhannen ajasta. Loputkin kolonialismista taisi hävitä NL:n romahduksen myötä, ellei Venäjän liittovaltioon kuuluvia itsenäisiä valtioita oteta lukuun.

Jos kolonialismi tarkoittaa sitä, että isäntämaa imee taloudellisen hyödyn alusmaaltaan, Venäjän öljyä ja kaasua tuottavat valtiot ovat tällaisia koloanistisia alusmaita.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #53

Matti, jos perehdyt vaikkapa meneillän olevaan Syyrian "sisällissotaan", niin huomaat edelleen kolonialismin vaikuttavan asiaan - nimittäin ranskalaiset ja englantilaiset piirsivät nuo luonnottomat valtiorajat - jo tuolloin 1900 -luvun alkupuolella, kun Ottomaanien valtakunta hajosi - tapaus tunnetaan Picot & Sykes sopimuksena ...

~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Sykes%E2%80%93Picot-... -

.

Matti, nyt voit samalla tutkailla mistä EU-Eurooppaan tulevat pakolaiset lähtevät - entisistä alusmaista, joiden isännät olivat juuri näitä nykyisiä EU-jäsenvaltioita!

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari Vastaus kommenttiin #55

Tästä huomataan, että Iso-Britannia, Ranska jne. luopuivat liian aikaisin alusmaistaan. Ne eivät olleet vielä kykeneviä toimimaan itsenäisinä valtioina.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #64

Oletko Matti tosissasi? Eikö käynyt mielessä, ettei olisi menty lainkaan noihin maihin?

Käyttäjän mattivillikari kuva
Matti Villikari

re #19

Miksi ei? Kunnioitatko enemmistön mielipidettä vain siinä tapauksessa, että se on liittoutumista vastaan?

Ilkka Luoma

Kunnioitan kansakuntamme viisautta nähdä, ettei Ruotsi ole meille pelastus - he eivät lähde meille takuumieheksi, jos jostain kumman syystä itä hyökkäisi maahamme. Ruotsi on kauniisti meidän selän takana - olemme puskuri, eikä kansakuntamme luota ruotsalaisiin, kun kokemustakin on niin 1939 kuin 1941-44 ---

Ilkka Luoma

Kansakunta keskustelee - tämänkin linkin ~ http://www.hollilla.com/reader.php?action=thread&t... - alta löytyy 530 lukijakommenttia - aiheesta:

[25072014] "Lännenmies yrittää luhistaa Putinin Venäjän"

.

Ilkka Luoma

Natosta on kirjoitettu paljon, ja kommentoitu vieläkin enemmän - luettu on jokin x määrä, koska US - Puheenvuoro ei julkista lukuavausmittaria, mutta yleensä lukuavauksia on noin 50 -kertaa enemmän kuin kommentteja ---

Statistiikka:

424 kirjoitusta, ka. ~30 kommenttia per Puheenvuoro eli
12 000 kommenttia, mistä voisi päätellä, että lukuavauksia voisi olla
~600 000 kertaa. Mene ja tiedä.

~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/search/... -

.

Käyttäjän jorikajanto kuva
Jori Kajanto

Valtiotieteen tohtori Jukka Tarkka uskoo, että kansanäänestyksen järjestäminen Natosta voisi olla jopa vaarallista.

MTV Uutisten kyselyn mukaan suurin osa suomalaisista ei haluaisi kansanäänestystä Suomen Nato-jäsenyydestä. Valtiotieteen tohtori Jukka Tarkka on samoilla linjoilla.

– Kansanäänestys on vaarallinen työkalu Nato-jäsenyyden pohdinnassa, Tarkka toteaa Huomenta Suomen haastattelussa.

42 prosenttia suomalaisista on kuitenkin kyselyn mukaan sitä mieltä, että kansanäänestys olisi järjestettävä. Tarkan mukaan ongelma on, että lopputulos olisi täysin arvaamaton.

– Sellaisia asioita kuin Nato käsitellään helposti keskustelussa mielipide- ja tunnetasolla. Jos poliittisia päätöksiä tehtäisiin tunteiden varassa, oltaisiin aika löyhällä pohjalla.

– Mielipide on asia, jota ei tarvitse perustella, sen voi muuttaa koska tahansa eikä sitä tarvitse perustella. Siitä syntyy huonoa politiikkaa.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/asiant...

Olen näiden asiantuntijoiden kanssa täysin samaa mieltä. Antaa turvallisuuspolitiikan asiantuntijoiden päättää näin tärkeästä asiasta.

Ilkka Luoma

Herra Kajanto jakaa väärää tietoa kansakuntamme halusta saada itse päättää kansanäänestyksellä Natosta --- korjataan tilanne ja pyydetään lukijoiden edun nimissä Kajantoa olemaan enää harhauttamatta lukijoita väärillä tiedoilla.

...
[HS] " ... Kun vastaajilta kysyttiin, tulisiko Suomen mahdollisesta Nato-jäsenyydestä järjestää kansanäänestys, 72 prosenttia oli tätä mieltä. . "
~ http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002808949.html -

Enemmistö haluaa lisätä puolustusrahoja ja Nato-kansanäänestyksen.

Ilkka Luoma

[2008]

" ... [ ... Suomen kansa on tuonut kallupista toiseen systemaattisen ja selkeän enemmistömielipiteen: Natoon ei ole syytä liittyä, emme halua muiden sotiin, tiedämme mitä on olla järjestelmällisesti, taloudellisesti, uskonnollisesti ja poliittisesti vedenjakajalla --- emme voi jättää lapsillemme huomisen epäselvää Nato-kytkennän perintöä - maailma ja Venäjä ovat muuttuneet ja muuttuvat ...]

Suomessa on pieniä, mutta vahvoja vähemmistöäänitorvia, joille Natosta on tullut pakkopulla ja jotka eivät arvosta kansan mielipidettä. Nämä tahot ovat iäkkään kokeneita, "ajopuut" nähneitä ja niitä tavallansa arvioineita tahoja, jotka haluavat keinoilla millä hyvänsä tehdä Venäjästä meille uhkaa, jolla "pakottaa" Suomen Natoon - siis ääniä menneisyydestä.

Menneisyyden äänet ovat ajatuskaavioiltaan maatuneiden ja lakastuneiden aikojen jäänteitä, joissa elämä oli pysähtynyt Staliniin ja Breshneviin, joita huomisen suomalaiset vastuunkantajat eivät ole edes kokeneet. Nato-uskovaiset jämähtivät Kekkosvihaan ja pelkoon yksinvaltiaista rajan molemmin puolin. Miksi natoilijat eivät kanna vastuuta nuorisostamme ja anna heidän äänien kuulua - eivätkö luota kansakunnan terveeseen kansantajuun olemassaolosta, kaupasta ja reviireistä? .. "

Jatkuu linkin ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2008/01/nato-uskovai... - alta [115666]

.

Ilkka Luoma

Syvennetään kommenttiketjua ---

Kannattaa perehtyä puolustusvoimiemme komentajan allekirjoittamaan Nato - isäntämaa pöytäkirjaan. Itse tässä esitetty kartta on venäläisten itsensä heitä vastaan kohdistetun hyökkäyksen eräs arvioitu lähestymissuunta. Suomi luovutti edellisen kerran maatamme Saksan kolmannelle valtakunnalle, koko Lapin vuonna 1941, jo ennen Jatkosotaa.

~ http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701162200054600... -

.
Iltalehden keskustelusta kopioitua:

"Yleisradion johto salli ajaa vasta päivä eduskuntavaalien jälkeen eli 20.4.2015 puoli vuotta hyllytetyn ohjelman "Natosta tuli isäntä taloon", jossa asiantuntijat arvioivat Naton kahden jäsenvaltion, Yhdysvaltojen ja Albania, armeijoiden sotakolonnien 4.9.2014 hallituksen siunauksella Suomesta saamaa rantautumis-, oleskelu- ja käyttakulkuoikeutta Kuolaan, Pietariin ja Pihkovaan.

MOT-toimittajan kysyy ohjelmassa Suomen hallitukselta:

“Kuka tekee päätöksen, mikäli Nato-joukkoja kutsutaan isäntämaasopimuksen mukaisesti Suomeen?”?

Hallituksen edustajana Olli-Pekka Heinonen, valtiosihteeri, valtioneuvoston kansliasta, vastaa:

”Meillä ei ole olemassa olevaa lainsäädäntöä sitä tilannetta ajatellen. Silloin on tosiaan ajateltavissa se vaihtoehto, että semmoisessa erillisessä tapauksessa, niin se valmisteltaisiin tavallaan erillislainsäädäntönä, joka vietäis eduskunnan päätettäväks.”

MOT-dokumenttiohjelmasta käy riidatta muuan olennainen seikka: Naton sopimuksessa on todellisuudessa kysymys Yhdysvaltojen sotilaskolonnien Suomenniemelle rantautumis-, oleskelu- ja kauttakulkuoikeudesta kuten Suomen puolustusministeriö sopimushankkeen todellisesta tarkoituksesta erehdyksessä 18.4.2014 tiedotteessaan paljasti.

Sopimuksessa ei ole kyseessä Albanian vuoristoarmeijan F-35A-hyokkäyspommittajien piloteille Rissalassa sotilaskotisisarten ja lottien tarjoamasta hernerokasta pannukakun ja mansikkahillon kera kuten Suomen media julisti Yhdysvaltojen ylevistä sopimushanketta ja Suomea koskevista tarkoitusperistä.

Sopimus antaa Yhdysvalloille - sen kenraalien komennossa - yksipuolisen oikeuden tehda Suomenniemesta ja sen lentokentista massiivinen kylman sodan aikaisten suunnitelmien sotilastukikohta Kuolaan, Pietariin ja Moskovaan suunnitelluille hyokkays- ja miehitysoperaatioille.

Entinen ulkoministeri, professori Keijo Korhonen, MOT-dokumentissa:

”Sopimus sitoo Suomea paljon vakavammalla, turvallisuuspolitiikkamme ja geopoliittisen asemamme keskeisiin kohtiin liittyvällä tasolla kuin mitä aikaisemmat järjestelyt ja välipuheet Naton kanssa. Tämän pidemmälle ei mikään itsenäinen valtio voi ulkopuoliselle päätäntäoikeuttaan luovuttaa. Suomen perustuslakien ja demokraattisen järjestelmän mukaan tällainen sopimus on ilman muuta vietävä eduskunnan päätettäväksi ja käsiteltävä valtiopäiväjärjestyksen edellyttämällä tavalla. Tämä taas edellyttää kansanvaltaisessa maassa laajaa, vapaata kansalaiskeskustelua aiheesta.”

Eversti-tutkija Pekka Visuri:

”Ne ei saisi olla tämäntyyppiset asiat mitään yksinkertasia sotilaskäskyasioita.”

”Että poliitikothan tästä asiasta vastaavat ilman muuta. Ja sen takia on vähän erikoista, että selkeästi sotilaspoliittisen sopimuksen allekirjoittajana on puolustusvoimain komentaja. Hänenhän pitäisi vastata tietenkin vain puolustusvoimien osuudesta.”

”Kun mennään pitkälle tällaisessa käytännön valmistelussa, monenlaisia suunnitelmia tehdään, niin yhtäkkiä tulee se tilanne, että poliittisten päättäjien onkin erittäin vaikea sanoa, että kiitos ei: me muuten ei tähän lähdetä.”

”Olisi erittäin tärkeää selkeyttää Suomen asemaa siinä, että esimerkiksi sanotaan poliittisessa yhteydessä aivan selvästi, että Suomi ei anna aluettaan käytettäväksi minkäänlaisiin sotatoimiin toista osapuolta vastaan. Tällä laillahan aikanaan Paasikiven, Kekkosen ja Koivistonkin aikana annettiin tällasia julistuksia.”

Risto Volanen, valtiosihteeri 2003-2010, yhteiskuntatieteiden tohtori, "Natosta tuli isäntä taloon" -dokumentissa:

”On sanottu, että sitä on alettu valmistelemaan jo viime vuosikymmenen lopulla. Tietoni mukaan vuosien 2003-2010 välillä siitä ei kertaakaan keskusteltu poliittisella tasolla.”

”Sillon, kun tämä sopimus toteutettiin, allekirjoitettiin, puhuttiin hernerokasta ja tällasista hyvin käytännöllisistä asioista, jotka tietysti kuuluvat siihen, mutta kyllä tämä sopimusteksti kattaa hyvin laajasti koko suomalaisen yhteiskunnan ja hyvin laajasti Naton toiminnan.”

”Lähtien kriisinhallinnasta, harjoituksista, kriisinhallinnan harjoittelusta. Siellä vielä vaivaudutaan sanomaan se, että myöskin mukaan lukien hyökkäyssodat.”

Suomen hallitus on Volasen mukaan antanut kansalaisille selkeästi harhaanjohtavaa tietoa.

Martti Pelho" c-p

.

Ilkka Luoma

Lainaan vielä Martti Pelhon erinomaista IL-keskustelukommenttia suoraan c - p:

"Lautamiehen rutiinilla rohkenen perustella, miksi eduskunnalla, hallituksella tai puolustusministerillä ei voi olla oikeudellisessa katsonnassa laillista toimi- tai puhevaltaa vieraan valtion sotajoukkojen omassa komennuksessaan tapahtuvassa Suomeen rantautumisessa, oleskelussa ja kauttakulussa, vaikka tuoreessa Nato-sopimusluonnoksessa (4.9.2014) Yhdysvallat toisin väittää.

Vastaavaan lopputulemaan ovat tulleet minua huomattavasti viisaammatkin ja viksummat kansalaiset.

Vieraan vallan sotajoukkojen Suomeen rantautumiselle, oleskelulle ja kauttakululle Nato-sopimusluonnoksessa 4.9.2014 sovittu menettely ei ole lainvoimainen kun perustuslakimme moista salli.

Lapin yliopiston nykyinen valtiosääntöoikeuden professori, Jaakko Husa, ja emeritus professori, Antero Jyränki, kirjoittavat tutkimuksessaan ”Valtiosääntöoikeus”, (Lakimies, 2012) sivulla 312 seuraavasti:

”On myös huomattava, että perustuslaín 1 §:n täysivaltaisuussäännös estää vieraan sotavoiman maahantulon liittolaissuhteessakin Suomeen, ellei tätä sotavoimaa alisteta Suomen sotilasjohdolle” ja ”kun määrätyn ylipäällikön on oltava Suomen kansalainen", sulkeutunee laskuista luovutuksen käyttäminen kansainvälisessä sotilaallisessa yhteistyössä (esimerkiksi NATO), ellei yhteistyötä perustettaessa käytetä perustuslainsäätämisjärjestystä.”

Husan ja Jyrängin lausuntoa tai todistusta voi tulkita perustellusti oikein niin, että tasavallan presidentin ja hallituksen turvallisuus- ja ulkopoliittisen valiokunnan 22.8.2014 ja puolustusministeriön päätökset 26.8.2014, joidenka viranomaistoimien perusteella Suomen hallitus allekirjoitti eduskunnan puolesta Cymrun Newportissa 4.9.2014 heti allekirjoitustilaisuudessa voimaan astuvaksi väitetyn, englanninkielinen 19-sivuisen sopimuksen, on selvästi laiton ja oikeustoimikelvoton.

Kyseisen sopimusluonnoksen mukaan vieraan valtiovallan armeijan kolonnille voitaisiin noin vain luovuttaa sen oman rajoittamattoman käsky- ja komennusvallan alaisuudessa oikeus Suomeen rantautumiseen, oleskeluun ja kauttakulkuun Venäjälle.

Moinen sopimusluonnokseen ujutettu Yhdysvaltojen tulkinta oikeudestamme on Suomen perustuslakia ja eduskunnan toimivaltaa rikkova julkisen vallan väärinkäyttö- ja virkarikos.

Martti Pelho"

.

Ilkka Luoma

Kommentointiketju muodostui erinomaiseksi - vastaan ja ei. Kehitystä ja taantumusta. Ideoita ja perustervaa. Raikkautta ja ummehtuneisuutta. Uuden löytämistä ja vanhoissa pysymistä. Hyvä!

Ilkka Luoma

Kansalaisten on hyvä lukea tarkoin myös jokin aika sitten allekirjoitettu Nato - Isäntämaa pöytäkirja - sen laillisuutta ja perustuslaillisuutta on pohdittu tuolla ylempnä erinomaisin kommentein!

...
OSA 2.

2.Tarkoitus

2.1. Tämän yhteisymmärryssopimuksen tarkoitus on sopia periaatteet ja menettelytavat toiminnallisten kohteiden perustamiseksi ja isäntämaatuen antamiseksi NATO-joukoille isäntämaassa, tai isäntämaan tukemana, NATOn sotilaallisten toimien aikana.

2.2. Tämä yhteisymmärryssopimus ja sen jatkodokumentit on tarkoitettu suunnittelun pohjaksi asianomaisille isäntämaan tahoille ja NATOn johdolle ennakoimaan isäntämaatukea erilaisille NATOn sotilaallisille toimille. Nämä tehtävät sisältävät toimet, joihin lähetettävät joukot ovat tiedossa, sekä ne, joihin joukot eivät vielä ole tiedossa.

Jatkuu linkin ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2015/02/nato-isantam... - alta [115933]

.

Ilkka Luoma

Kommenttiketju kehittyy koko ajan - hyvä!

Toimituksen poiminnat