*

Ilkka Luoma Vienti- ja ympäristöteollisuuden hyväksi

Pohjois-Korea vs. Yhdysvallat - onko järkee vai ei?

  • Pohjois-Korea esittelee voimaansa; arvellaan olevan tyhjiä metalliputkia?
    Pohjois-Korea esittelee voimaansa; arvellaan olevan tyhjiä metalliputkia?
  • Provokaatioille herkkä säikkyjä - omasta asemastaan; arvelee olevansa kaikkien maalitaulu!
    Provokaatioille herkkä säikkyjä - omasta asemastaan; arvelee olevansa kaikkien maalitaulu!
  • Vahvempi voisi olla viisaampi, eikä ryhtyä hiekkalaatikkoleikkeihin - selvää provokaatiota sytyttääkseen sodan (?)
    Vahvempi voisi olla viisaampi, eikä ryhtyä hiekkalaatikkoleikkeihin - selvää provokaatiota sytyttääkseen sodan (?)
  • Kaikki kolme vastaan kukonpoika, joka turvaa fanaattiseen "kansaansa" (?)
    Kaikki kolme vastaan kukonpoika, joka turvaa fanaattiseen "kansaansa" (?)

Pikkupojan hiekkalaatikon ympärys täyttyy toinen toistaan sotaisimmilla taistelualuksilla. Pitäisikö USA' n ja Japanin hakea kohteikseen tasaväkisimpiä vastustajia, varsinkin kun muistamme mikä valtio on eniten käynyt sotia viimeisen 60 vuoden aikana ja vielä kun muistamme mitä Japani teki Korean niemimaalla 1930-luvulla.

...

~ http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005192726.html -

Japani lähetti suurimman sotalaivansa Yhdysvaltain taistelualuksien tueksi Korean niemimaan aluevesille” - Ilta-Sanomat

 

...

Samaan aikaan toisaalla --- I

West trolling jylyää yhä härskimmin. Syyrian joukot ovat Syyrian laillisen hallinnon ja sen armeijan joukkoja, ei amerikkalaisavusteisia kapinallisterroristijoukkoja. Syyrian ulkoa paljolti johdettu ja aseistettu sisällissota olisi jo loppunut, ellei lähinnä USA ja muut länsimaat olisi aseistaneet ja tukipommittaneet kapinallisten apuna!

...

~ http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201705012200115962_ul.shtml -

Syyrian joukot saartavat Isisiä yhä ahtaammalle - terroristien asemakaupunki pian vallattu” - Iltalehti

.

Samaan aikaan toisaalla --- II

... Tosiasiallisesti USA käy nykyajan pisintä sotaansa ja kaukana omilta rajoiltaan. USA hyökkäsi Afganistaniin jo vuonna 2001. Kuka kertoo tämän uhrit?

...

~ http://yle.fi/uutiset/3-9589940 -

Talvi oli poikkeuksellisen vaikea Afganistanin joukoille” - Yle

 

...

... USA provosoi tietoisen harkitusti säikkyä provokaatiolle herkkää fanaatikkoa. US halunnee ajaa itselleen sodan. Herää kysymys, miksi voimatasapaino pitää olla näin vinossa. Suhde on sama kuin palestiinalaiset kontra Israelin hyökkäysarmeija ylivoimaisin asein. Sankarillista? Vuonna 2003 nuorempi Bush valhein pakotti sodan alkamaan - hyökkäämällä Irakiin, tosin ilman mitään mandaattia.

...

~ http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005192402.html -

Pohjois-Korea uhkaa upottaa USA:n ydinsukellusveneen – ”Sillä hetkellä kun USS Michigan yrittää hievahtaakaan...” - Ilta-Sanomat

 

Ja

... Onko kukaan kysynyt mikä on Pohjois-Korean vihollinen? Ei ole. Nyt tulee vastaus: USA ja sen taistelu- ja hyökkäysvoimat Korean niemimaalla. Yksinkertaista, eikö? Muistaako monet Korean sodan ja sen pääsotijat etelästä päin? Kiinan tavoitteena on poistaa US rynnäkkö- ja sotavoimat kokonaan niemimaalta. Kiina tarjoaa tämän jälkeen ydinsateenvarjon molemmille Koreoille. Tästä alkaa hidas, mutta vääjäämätön yhdistymiskehitys, kuten aikanaan Vietnamissa, mutta ilman sotaa!

...

~ http://yle.fi/uutiset/3-9589422 -

Etelä-Korea: Yhdysvallat maksamassa sittenkin Pohjois-Korealta suojaavan ohjuspuolustusjärjestelmän” - Yle

 

Ja

Uho kiihtyy! Kiinalaiset pitävät hevosta, US raivoaa ...

...

~ http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704292200115534_ul.shtml -

USA ja Etelä-Korea aloittivat sotaharjoituksen - Pohjois-Korean ohjuskoe epäonnistui” - Iltalehti

 

Ekstra I

Tässä suomalaisille napakympin paikka. Norja natovaltiona ei kelpaa. P-Korea jo vihjaisi Suomelle välittäjän roolia! Kiinalaiset vetelevät jo naruja ja Venäjä hyväksyy meidät takuuvarmasti. Tässä on meidän irtiottopaikka maailmalle kriisivälittäjäneuvottelijaksi. Entä käytäntö? Ahtisaari ei kelpaa voimakkaiden natosympatioiden vuoksi.

...

~ http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704302200115639_ul.shtml -

Paavi huolissaan jännittyneistä suhteista Pohjois-Koreaan” - Iltalehti

 

Ekstra IB

... Suomelle on muodostumassa erityisasema Pohjois-Korean osalta. Mikäli toimimme oivaltavasti voimme olla välittäjä Pohjois-Korean ja läntisen maailman välillä. Tietolähde Pekingistä kertoo, että vihje olisi syntynyt Kiinan toimesta. Meille tarjotaan nyt kättä, johon on syytä tarttua. Pohjois-Korea hakee ulospääsyä sekä hyväksyntää ja maailman suurin kansantalous Kiina on asialle kummina (?)

...

~ http://yle.fi/uutiset/3-9582419 -

Pohjois-Korea on valmis puhumaan 40 vuotta vanhasta velasta Suomelle – Ylen erikoishaastattelu Pjongjangissa” - Yle

 

 

Ekstra II

Näyttäisi siltä, että Kiina ja Venäjä vetävät yhtä köyttä alueen rauhansäilymisen nimissä ja koettavat toppuutella USA sotaratsua, joka uhkaa suorasanaisesti hyökätä ja rynnäköidä P-Korean kimppuun. Tilanne muistuttaa jo vuotta 2003, jolloin Tillersonin silloinen kollega US ulkoministeri Colin Powell esitteli valhein Irakin uhkaa ja näin haki taistelulupaa Irakia vastaan. YK ei antanut USA' lle sotahyökkäyslupaa. US ei välittänyt YK' n kannasta, vaan aloitti raskaat taistelupommitukset Irakiin - tunnetuin seurauksin. Irak on tänään 2017 kaaoksessa ja US sota siellä jatkuu ...

...

~ http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704282200115091_ul.shtml -

Venäjältä synkkä varoitus: Iskulla Pohjois-Koreaan olisi "katastrofaaliset seuraukset" - Iltalehti

 

...

Yhdistyneet Kansakunnat - YK’ ssa kuultua

Yhdysvaltain ulkoministeri Rex Tillerson puhui YK: ssa - tuleeko mieleen ikäänkuin toisintona aiempi ulkoministeri Colin Powellin vastaava puhe vuonna 2003?

... Muistuttaako vuonna 2003 ulkoministeri Colin Powellin puhetta YK'ssa, puhehan osoittautui liki kaikki valheeksi - maailman suurin vakoilukoneisto oli tuottanut (tietoisesti) väärää tietoa George Bush jr' n hallintoon Irakin kemiallisista joukkotuhoaseista. Entä nyt - äänessä Rex Tillerson, ja jälleen YK'ssa. Powell yritti saada YK'lta sota- ja rynnäkkölupaa Irakiin. Ei saanut, mutta USA hyökkäsi tunnetuin seurauksin.

...

~ http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/tillerson-pohjois-korean-ydiniskun-uhka-todellinen/6409484 -

Tillerson: Pohjois-Korean ydiniskun uhka todellinen” - MTV3

 

Ratkaisu Korean niemimaalle!

Kiinan johdolla neuvotellaan kaikki vieraiden valtioiden sota- ja taistelujoukot pois koko Korean niemimaalta. Tämän jälkeen Kiina antaa sotilaallisen sateenvarjonsa ja jää odottamaan hiljalleen kahden sukulaiskansan yhdistymistä.

 

Ilkka Luoma

Kansalaiskirjoittaja Helsingistä

 

https://ilkkaluoma.blogspot.fi

https://www.facebook.com/first.ilkka 

 

...

AL | US | T | VU | BL | BL | FB | FB | BLOG 140617

 

DOC PKorea_USA_sotaharjoitus sotaan_01052017.doc

PVM 01052017

 

|703|

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

1Suosittele

Yksi käyttäjä suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelija

NäytäPiilota kommentit (44 kommenttia)

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

... Kiina vetelee jo naruja ja "keskeytti" tavallansa hetki sitten tapahtuneen P-Korean ohjuskokeen. Kiinan perimmäinen tavoite on diplomatialla ja elektronisella hallinnalla palauttaa Korean niemimaan rauhallisuuden ja samalla neuvotellen poistaa niemimaalta kaikki ulkoiset taistelu- ja hyökkäysvoimat. Venäjä komppaa Kiinaa tässä suunnitelmassa.

~ http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/suurv... -

.
Kiina "keskeytti" modernilla tavalla kyseisen ohjuksen lennon ... Kiina ja Venäjä kannattavat diplomaattista rauhanratkaisua ja välittäjän roolin asettamista - Suomelle tarjolla tuhannen juanin paikka! Kiina on käynnistelemässä ping-pong politiikkaa vastineeksi USA' n sotaiselle paatokselle. Jostain syystä P-Korea ehdotti vanhan paperikonevelan maksamisesta neuvottelujen avaamista Suomen kanssa päivä pari sitten. Tiettävästi Kiina vetelee naruja taustalla.

~ http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/20170429220011527... -

.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

II

Nyt jylisee sotarummut Yhdysvalloista. Kiina ja Venäjä varoittavat samasta rintamasta USA' ta ryhtymästä taistelu- ja rynnäköintitoimiin ja sen johtavan vain vieläkin vakavampiin seurauksiin.

~ http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/20170428220011496... -

.

Nyt täälläkin jylyää rujosti sotarummut - aikooko Trump kohentaa vajonnutta kannatustaan kotimaassa aloittamalla täyden rynnäkkösodan. Ujuttaako Kim Trumppia videoprovokaatiollaan sumpun perille?

~ http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/20170428220011398... -

.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

... Kiina vetelee narujaan. Nuo vedot eivät julistaudu mediaan, vaan Xi kertoi oman kiinalaisen sananlaskunsa ... , mutta minkä niistä?! Trump tarttui diilintekijänä syöttiin ja voisi ratkaista pelin heti kättelyssä.

~ http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/trump... -

.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Koreat eivät ole rauhaa tehneet vieläkään, mutta jos "sotaisinta maata" etsitään niin kyseenalainen kunnia napsahtaa tänne Eurooppaan. Yhdysvallat se ei ole mitataanpa asiaa uhreina tai sotavuorokausina.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma
Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Viimeisin linkki on mielenkiintoinen, koska siinä käsitellään robotiikkaa sodankäynnissä.

Noissa linkeissä ei kuitenkaan ole vertailevaa tutkimusta mistä kävisi selville "eniten sotinut" maa.

Wiki -lähteenä ei kelpaa ainakaan akateemisiin tutkimuksiin ja PRI on taas Jenkkilän "Seiska - lehti"

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #8

Näyttää US olevan selvästi sotinein valtio - erityisesti viimeisen 100, 60, 30 ja 20 vuoden aikana ... googlettamalla saa lisää tietoa!

"Sotariippuvainen: USA on sitten 1776 ollut sodassa 93% ajastaan - 222 vuotta 239:sta! ..."

~ https://fi.sott.net/article/377-Sotariippuvainen-U... -

.
~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_sotahis... -

.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #9

Tuo sott.net on Vastavalkean tai Verkkomedian tapainen trollisivusto.

Sen lista vetää suun lievään hymyyn:Kylmä sota eli "Cold war" ja merirosvojen hätyyttely ovatkin "oikeita" sota - missähän "Kylmän sodan" taistelut käytiin. Ensimmäisen maailmansodan liittolaisen Venäjän vallankumoukseenkin jenkit on koplattu koko ajalle vaikka he laivastolla tukivat liittolaistaan Tsaarin Venäjää maailmansodan lopussa. "Banaanisodat Sottin mukaan kestivät lähes 40 vuotta (mitähän nekin ovat).

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #10

Amerikkalaiset olivat mukana Venäjän vastavallankumouskuvioissa tuolla Murmanskin taholla - myös engelsmannit ... löytyy hyvin googlettamalla. Maailma on joskus yllättävä.

Kylmän sodan aikana US oli mukaa monissa sodissa - ehkä Vietnam tunnetuimpana.

USA on sotinein valtio maailmassa - tällä hetkelläkin - useita taisteluja, rynnäköintejä, uhkailuja, keskityksiä, pommituksia - ohjusiskuja jne --- eipä jää paljoa epäselvää :)

~ http://tamapaiva.blogspot.fi/2012/05/yhdysvaltojen... -

Sisältää erinomaiset linkit - kannattaa perehtyä, niin todellisuus aukeaa suorastaan silmille; eikä jää enää paatuneimmallekaan jenkkifanille mahdollisuksia inttämiseen :)

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #11

Oliko jenkkien "laivastovierailu" tsaarin armeijan laivastotukikohdassa 1919 Arkangelissa mikään sota tai siihen osallistuminen - ainakaan jos verrataan vaikka Muurmannin legioonaan?

Nimimerkki Ezin mielipidekirjoituksen YHDYSVALTOJEN SOTAINEN MENNEISYYS JA NYKYISYYS linkit ovat Wikiä ja mielipidekirjoituksia, mutta jutun lopussa on sentään faktaa pohjautuva kommentti:

Anonyymi1.2.2016 klo 9.46.00
Jutussa oli paljon paikkansapitämätöntä mutu-tietoa. "USA on viimeisen 100 vuoden aikana ollut aina hyökkääjä." Täyttä skeidaa.
USA tuli 1.maailmansotaan sen jälkeen kun saksalaiset olivat upottaneet Lusitanian. Se oli tekosyy. Todellinen syy oli ennennäkemättömän verisen sodan lopettaminen mahdollisimman pian. Ja siinä USA onnistui hyvin. Ensimmäiset amerikkalaisjoukot tulivat Länsirintamalle kesällä 1917. Vuoden kuluttua heitä oli niin paljon, että sillä oli ratkaiseva merkitys sodan päättymiselle marraskuussa 1918.
1918-1939 USA noudatti isolaatiopolitiikkaa, eikä juuri sotinut ulkomailla.
2.maailmansota veti USA:n mukaan joulukuussa 1941. Tosin USA oli jo syksystä 1939 auttanut Iso-Britanniaa. Heinäkuussa 1941 USA aloitti lend&lease-avun Neuvostoliitolle, joka oli ratkaiseva puna-armeijan sotamenestykselle. USA osallistui natsien, fasistien ja Japanin kukistamiseen Tyynellämerellä, Pohjois-afrikassa, Italiassa ja Länsirintamalla. Lisäksi amerikkalaiskoneiden massiiviset pommitukset Saksaan auttoivat sodan voittamisessa.
1945-2003 USA hyökkäsi yhden käsin sormin laskettavalla määrällä muihin valtioihin. Lähes aina USA kutsuttiin apuun valtioiden sisällissodissa.Korea 1950-53, Vietnam 1963-73, Kuwait 1990, Jugoslavia 1999.
WTC-iskujen 2001 jälkeen USA aloitti sitä uhkaavien diktatuurien kukistamisen: Afganistan 2002, Irak 2003.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #14

West trolling - läntisen mediamiehen manipuloimaa tarkoitushakuista ja tietyn suuntaista manipulaatiota --- on tehonnut hyvin :)

West trolling >< East trolling!

" ... Lännenmies vakuutteli tekevänsä vastineen itäisen ajatusmaailman propagandalle –

… syntyi käsite East trolling (propagandatuutti). Slaavilaiseen tyyliin otettiin suoraviivaiset käytänteet suunnatessa tarkoitushakuista tietoa – informaatiota, propagandan |3 tyylillä.

Propaganda on jyrkkä muoto tiedonlevityksessä, jossa ei yritetä vihjailla, vaan esittää suoraan tavoitehakuista päämäärää, jossa ei koeteta kätkeä vaikuttamisen yksipuolisuutta. Propagandan etu on se, että se havaitaan helposti ja siihen voidaan asennoitua järkiselitteisesti tai siten tunneviihteellä totena ja kiehtovana.

Tähän uuteen sodan muotoon – informaatiosotaan |4 haluttiin lännestä vastavoima. Haluttiin esittää totuutta, tarkkaa tietoa, tarkastettua informaatiota, siis tavoitteena antaa oikeaa tietoa |5. Mikä on muuten oikea tieto?

Oikea tieto on paljolti enemmistöhyväksyttyä informaatiovirtaa,

… jolle annetaan hyväksytty leima asiantuntijapiireistä. Usein asiantuntijat tietoineen ovat osoittautuneet olleensa väärässä, kun informaatiovirta tarkentuu ja/tai uutta analysoitua ja yleisymmärrettyä tietoa on saatu julkiseksi. Todisteiden voima on myös katsojan uskomuksissa, silmissä ja korvissa. Mitään täysin vedenpitävää todistetta ei ole olemassa [fil.]

Lännenmiehen vastahyökkäys East trollingille synnytti West trollingin

West trolling on hienosyistä, taitavasti läpivalaistua manipulaatiota, jossa totuuden arviointi jätetään lopulta lukijan haltuun. Manipulointi |6 on harhauttavaa, ja se pyrkii järjellisin keinoin saavuttaa asiantuntijamaista hyväksyntää esitetyn tietovirran pohjalta. Manipulaatio on salaista, piilovaikutteista ja totaalisesti mielenmuokkaukseen pohjautuvaa tietovirtaa, jolla pyritään muuttamaan käsitteitä, mielipiteitä ja ajatuskaavioita.

Itä ja länsi ottelevat nyt informaatiosodassa ... "

~ http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/we... -

.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #15

Itse lanseeratulla ;-) anglismilla voidaan selittää monenlaisia asioita mutta fakta ei jättäisi mitään tulkinnan varaan.

Jos vedetään vedetään samalla linjalla kuin em linkit niin Suomikin kuuluu "eniten sotineisiin maihin": olemme osallistuneet rauhanturvaoperaatioihin 50-luvulta saakka ja Kylmän sodan aikana olimme liittoutuneet Neuvostoliiton kanssa YYA sopimuksen perusteella.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #23

Miten tuo liittoutuminen näkyi Nliiton kanssa? Emme edes ottaneet venäläisten sotaharjoituskutsua vastaan, vaan osasimme puolueettomuuspolitiikkamme - "Ei kiitos", nyt USA voi kutsua itse itsensä meille rynnäkkö- ja hävittäjäkoneineen suorittamaan taisteluharjoitusoperaatioita Rissalasta kohti Venäjän rajaa!

Ero on tosiaan suuri - aiemmin olimme puolueettomia, emme ottaneet vastaan vieraiden"sotilaallisia hyväilyjä" - nyt hiljaa tyydymme kohtaloomme - ja allekirjoitimme muun muassa Nato - Isäntämaa pöytäkirjan, jonka Tarkoitus on kuvattu tälle Puheenvuoro alueella aiemmin hyvin tarkasti - eikä kukaan ole kertonut kuka/ ketkä / mitkä / mikä kutsuu/ kutsuvat Naton taistelu- ja rynnäköintijoukot maahamme ...!

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

... "Loikkari" saattaa olla suunniteltu juttu, jolla viedään "todellista totuutta vihollisille"

~ http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/loika... -

.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Kolmanteen kuvaan jatkokertomus - Trumpin sanailemana:

"Trump olisi valmis tapaamaan Pohjois-Korean Kimin – "Se olisi kunnia" ... " - Yle

~ http://yle.fi/uutiset/3-9590356 -

.

Käyttäjän jormanordlin kuva
Jorma Nordlin

Nyt antoi Kiina kovan nootin ja vaatii Yhdysvaltojen ohjuksia pois Etelä-Koreasta, ei edes paikalliset tykkää ohjusten roudaamisesta sinne.

Kohta on joukkueet muodostettu Kiina, Pohjois-Korea ja Venäjä vastaan Yhdysvallat. Missä on Nato? Ei ole sieltä päin juurikaan tuenosoituksia tullut Yhdysvalloille. Katsovatko muut Nato-maat Yhdysvaltojen tekemisiä kauhun sekaisin tuntein?

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Saa nähdä vaatisiko USA Naton kuuluisan Artikla viitosen noudattamista?

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

" ... Jos Yhdysvallat on kyllin uhkarohkea käyttääkseen sotilaallisia keinoja, se tarkoittaa totaalista sotaa, ministeri Han lisäsi.

Venäjä varoitti Yhdysvaltoja yksipuolisesta iskusta

Venäjä on varoittanut Yhdysvaltoja tekemästä yksipuolista iskua Pohjois-Koreaa vastaan. Lausunto annettiin sen jälkeen, kun Yhdysvaltain varapresidentti MikePence oli sanonut, että "strategisen kärsivällisyyden" aika Pohjois-Korean suhteen on ohi.

- Tämä on hyvin vaarallinen tie. Emme hyväksy Pohjois-Korean ydinasekokeita, jotka rikkovat YK:n päätöslauselmia. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että kansainvälistä oikeutta voisi loukata, sanoi Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov tiedotustilaisuudessa Moskovassa.

Lavrov lisäsi toivovansa, ettemme näkisi samanlaista yksipuolista tekoa kuin äskettäin Syyriassa.

Pence moitti Kiinan kantaa Etelä-Korean ohjusjärjestelmään

VarapresidenttiPence sanoo, että Yhdysvallat ei sulje pois mitään vaihtoehtoja Pohjois-Korean muodostaman turvallisuusriskin ratkaisemiseksi. Pence kommentoi kireää tilannetta vieraillessaan Pohjois-Korean rajan tuntumassa Etelä-Koreassa. ... "

~ https://www.keskipohjanmaa.fi/uusimmat/510585/penc... -

.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

"Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että kansainvälistä oikeutta voisi loukata, sanoi Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov tiedotustilaisuudessa Moskovassa."

Hienoa, että on olemassa suurvalta, joka tinkimättömästi aina edellyttää kansainvälisen oikeuden noudattamista. ;)

Käyttäjän JpLehto kuva
Jp Lehto

Kiina ja Venjä ovat valtiota, jotka korostavat heillä olevan oikeus valmistella minkälaisia sotilaallisia operaatioita vain omassa maassaan. Kumpikin on ottanut alueita haltuunsa vastoin kansainvälistä oikeutta käytännössä sotatoimin tai siirtämällä alueille sotilaallista varustusta.

Kumpikin valtio pyrkii myös loukkaamaan naapuriensa itsenäisyyttä puuttumalla heidän asioihinsa tarvittaessa voimalla. Kiinan vaatimukset Thaad järjestelmästä ovat voimankäyttöä.

Kiinassa ja Venäjällä kansalaisten suut on suljettu, joten sieltä ei juuri vastustavia mielipiteitä kuulu. Toisin on tietenkin Etelä Koreassa.

Kiina ja Venäjä ovat tämän vuosikymmeniä jatkuneen kriisin tietenkin mahdollistaneet tukemalla Pohjois Korean diktaattoreita. Olisi tuo leikki jo aika lopettaa.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Kun katselemme sotien ja rynnäköiden kuin taisteluidenkin kokonaistilannetta, näyttää USA olevan ylivoimainen aloittaja!

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Voisitko linkittää tuon kokonaistilannevertailun niin voimme olla sama mieltä ;-)

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #24

Tässä kommenttiketjussa on noin kuusi linkkiä - ne riittävät lukijoiden mielestä, saadun yv-viestinnän pohjalta. Kertovat siis tilanteen hyvin, jossa USA on eniten sotinut valtio maailmassa - liki kaikilla mittareilla - aina atomipommeihin asti.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #29

Eli kyse onkin siis mielipiteistä eikä faktasta.

Linkit olemmekin jo käsitelleet erittäin tarkasti.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #34

Asiantuntijat ovat samaa mieltä - todisteiden pohjalta, ... jo hölmömpikin näkee, että USA sotii esimerkiksi nykyäänkin jatkuvasti. Muu on turhaa inttämistä, jonka lukijat ovat jo huomanneet :)

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #37

Missä näiden asiantuntijoiden mielipiteitä on nähtävänä ja keitä he ovat?

Jos analysoida jenkkien sotatoimia tarkemmin niin tällä hetkellä he ovat tukemassa liittolaisiaan monissa maissa, mutta "rintamavastuuta" heillä ei ole missään.

Tämä on oleellinen asia verrattuna vaikkapa myös "jatkuvasti sotineeseen" Venäjään (jos tätä termiä halutaan käyttää), joka kantaa taisteluvastuuta esimerkiksi Syyriassa, Ukrainassa ja Georgiassa.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #41

Yksinkertaisempikin huomaa Yhdysvaltojen sotimistaajuuden, kun katsoo tästä vuodesta US hyökkäyksiä, sotia, rynnäköintejä, pommituksia ja ohjusiskuja - vuosi vuodelta tästä taaksepäin - vaikkapa vuoteen 2001 - eipä jää epäselvää ...

Käyttäjän JariPirppu kuva
Jari Pirppu

monet kommunistit toivovat että kiinan avulla p-korea yhdistyy etelän kanssa ja että yhdistynyttä koreaa johtaisi käytännössä peking ja kiinan kommunistinen puolue,,,-ei tule onnistumaan tuo skenaario !

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Jari, oletko perehtynyt kiinalaisten monituhatvuotiseen historiaan?

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Kannattaa tutustua, erittäin mielenkiintoinen, hyvä pointti!

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #25

Tehdään juuri nyt paikan päällä - lentoa Pjongjangiin järjestellään. (klo 16:04)

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #30

Varmasti mielenkiintoinen reissu!

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #35

Erittäin vaikea ... vaatii poikkeavia toimia, näinä päivinä. Ilman Kiinan apua asia ei järjesty.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Kiina jyrähti tiukan viestin USA' lle - THAAD pitää purkaa pois! Trump menettää sen parhaan kumppanimahdollisuuden, ellei toimi kuten kiinalaiset vaativat!

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

THAADista ei välttämättä ole hyötyä Etelä-Korealle ainakaan tämän artikkelin perusteella, mutta kun kyse on kuitenkin puolustusjärjestelmästä niin mitäpä se kenellekään kuuluu jos Etelä-Korea haluaa sellaisen hankkia.

http://english.sina.com/world/2014/0602/705974.html

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Etelä-Korea ei sitä hanki, eikä maksa - vaan USA työntää sen voimassa olevien sopimuksien puitteissa. Etelä-Koreassahan on noin 28.000 amerikkalaista sotilasta - taistelu- ja rynnäkköaseineen.

Kiina haluaa kaikki ulkomaalaiset taistelujoukot pois Korean niemimaalta.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #31

Varmasti Kiina haluaa, mutta molemmat Koreat ovat suvereeneja valtioita ja Etelä-Korealla on puolustuksensa tukena useampia liittolaisia, joista Yhdysvallat on voimakkain.

Ainakin tässä linkissä olevan jutun mukaan THAAD -puolustusjärjestelmän käyttöönotto pohjautuu sopimukseen Etelä-Korean hallituksen kanssa: https://www.defensetech.org/2017/04/20/us-south-ko...

Kiinalaiset antipatioita THAAD puolustusjärjestelmää kohtaan arvioidaan Diplomat - julkaisussa: http://thediplomat.com/2017/03/hey-china-deploying...

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #36

Järjestelyt etenevät:

1.
Kiina on Etelä-Korean suurimpia kauppakumppaneita, ellei peräti suurin ja välit ovat hyvät ja lämpimät

2.
Kiinalaisten näkökulmasta korealaiset ovat keskenään sukulaiskansaa, joka asettaa ;)

3.
Pohjois-Korean halu neuvotella vanhasta velasta Suomeen, oli ideana Kiinasta lähtöisin ja mitä tämä vielä merkitseekään! - palaamme siihen myöhemmin ;)

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #39

Totta - Etelä-Korea vie paljon elektroniikkaa, mikropiirejä, näyttöjä ja muita erittäin teknisiä komponentteja Kiinaan. Kiinasta taas viedään Etelä-Koreaan raaka-aineita. Herää tietysti kysymys voisiko Etelä-Korea ostaa raaka-aineensa muualta ja mitä tapahtuu jos kiinalaiset puhelinvalmistajat eivät saisi osiaan Etelä-Koreasta.

Uuskungfutselaisuus ja määrätyt kulttuuriset arvot ovat yhdistäviä tekijöitä korealaisten ja kiinalaisten välillä vähän samaan tapaan kuin Euroopassa kristinusko ja parlamentaarinen demokratia. Geneettisesti korealaiset ovat aika lähellä vietnamilaisia http://www.korea.net/NewsFocus/Sci-Tech/view?artic...

Tuosta Pohjois-Korean velasta on yksi juttu tässä: http://yle.fi/uutiset/3-9582419
Suomalaisten kannattaa muistaa, että Pohjois-Korea on velkaa moneen maahan.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #40

Todellisuus on kylläkin erilainen - palasin juuri laajalta Kiina - Pohjois-Korea matkalta ... palaan aiheeseen myöhemmin uudella tekstillä.

Käyttäjän JpLehto kuva
Jp Lehto

Usalla on paljon parempia keinoja katsella Kiinan ilmatilaan. Laivoihin sijoitetut tutkan. Lentokoneisiin sijoitetut järjestelmät, jotka näkevät pitemmälle muutenkin. Satelliitit. Kiinalla itselläänkin on vastaavia systeemejä.

Tämä onkin vain voimankäyttöä itsenäistä valtiota vastaan. Kiinan vallankäyttöä. Aavistelisin, että Thaad korjataan pois, kun pohjois korean ongelma on hoidettu. Parhaiten se hoituisi, jos Kiina olisi siinä mukana. Mutta silloin se menettää yhden hyvän pelinappulansa. Ihmisillä ei ole mitään arvoa tällaisten diktaattoreiden pelissä.

IPU jatkaa tutulla linjallaan. Näköjään.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Allekirjoittanut jatkaa tutulla linjallaan - ollen paikan päällä tutkimassa tilannetta, koska meidän media antaa vaillinaisia tietoja ... :) (16:12)

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Samaan aikaan toisaalla --- II (jatkoa topicista)

USA sotkeutuu yhä syvemmälle Afganistaniin - kts. tämän päivän HS/ Afganistan -
Hemland

...
(16:14)

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

... West trolling jylyää. Tehdään uhka-asetelmista vertailu. Kumpi valtio - USA vai Pohjois-Korea - on käyttänyt tositoimissa enemmän ja missä erityyppisiä ohjuksia, risteilyohjuksia, pommeja ja muita raketteja tuhoamaan vieraiden valtioiden rakenteita ja infrastruktuurijärjestelmiä ja samalla tappanut sotilaiden, kapinoitsijoiden ja terroristien ohella myös siviilejä - lapsia, naisia ja vanhuksia?

Tämän jälkeen arvioidaan molempien maiden uhkakertoimet käyttää aseita todellisuudessa vieraita vastaan. Millaisen tuloksen saat, kun aikaskaalaksi otetaan vaikkapa 60 vuotta. Mitkä ovat tuon 60 vuoden aikana ne vieraat valtiot, joita kohtaan kumpikin on käyttänyt ohjus-' raketti- yms. tuhoamisarsenaaliaan? Kuka kertoo?

~ http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005233486.html -

Tähän sisältyy häkellyttävä täysin lännessä käsittelemätön puoli - nimittäin ohjusten torjuminen Pohjois-korean näkökulmasta!

Palaamme aiheeseen.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset