*

Ilkka Luoma Vienti- ja ympäristöteollisuuden hyväksi

Uhoa ja henkselien paukuttelua* – Pohjois-Korea vs. Yhdysvallat

  • Henkselienpaukuttaja myhäilee - Kim viestittää pelkoaa Trumpille - ohjuksin -kuva lainattu HS
    Henkselienpaukuttaja myhäilee - Kim viestittää pelkoaa Trumpille - ohjuksin -kuva lainattu HS

Pohjois-Korea laukaisi testitorjuntaohjuksen avaruuteen ja alle sattui jäämään Japani, joka miehitti koko Korean niemimaata [1 ja osaa nykyista Kiinaa 1930 -luvulla [2. 

Suomalainen media unohti uutisoinnistaan pari pientä yksityiskohtaa – pohjois-korealainen testiohjus asekärjettömänä oli Japani alueen kohdalla noin 550 kilometrin korkeudella maasta ja ohjus putosi kauas Japanista, mereen, kansainväliselle alueelle. Mainittakoon, että avaruusasema ISS lentää noin 400 kilometrin korkeudessa ---

 

YK turvaneuvosto paheksui Pohjois-Koreaa – heristi sormea, eikä lisännyt enää tavallisten pohjois-korealaisten tuskaa. Mitä ilmisimmin ennen uusia pakotteita – neuvotteluissa Kiina ja Venäjä kielsivät uudet pakotteet – tuloksia tuottamattomina [3

 

Venäjä sekä Kiina näkevät Korean niemimaan tilanteen myös toisin silmin

[ ~ https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/venaja-usa-n-ja-etela-korean-sotaharjoitukset-provosoineet-p-koreaa-ohjuskokeeseen/6554364#gs.GfhLW0Q - ]

Kiinan tavoitteena on poistattaa kaikki vieraat kolmansien valtioiden sota- ja taisteluvoimat aseineen koko Korean niemimaalta. Korea oli aikanaan eheä kokonaisuus, joka jaettiin väkisin II Maailmansodan todellisten voittajien kesken – Neuvostoliiton ja Yhdysvaltojen pakottamana – kysymättä korealaisilta alussaan mitään. Paikalla ovat enää pohjois-korealaisten ainoa uhka ja viholliskandidaatti – Yhdysvaltain armeija.

 

Nyt Kiina vaatii riitapukareita samaan pöytään

[ ~ https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/kiina-haluaa-takaisin-neuvottelupoytaan-pohjois-korean-kriisissa/6554480#gs.Barc8XA - ]

Toinen riitapukari, uhkaava Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ärähti – puheet eivät ole ratkaisu [4; tämä oli selvä vihje uudesta uhasta. Trump testasi o aiemmin Floridan datsallaan Kiinan johtajaa ja iski jälkiruoan aikana Syyriaan raskaan ohjusiskun – mainiten siitä ohimennen, lusikoinnin välissä presidentti Xi Jinping' lle. Pullistelua maailman suurimmalle?

 

Entä meillä – miten media näkee läntisen maailman silmin tilanteen?

Lännenmies kulttuureineen ja markkinatalouksineen edustaa Telluksen ihmispopulaatiosta vajaa 20 prosenttia – pitää Yhdysvaltoja maailmanpoliisina ja turvana aina Itämerelle saakka, jonne koplattiin Krimin tapahtumat ilman mitään todellista yhdistetta tai uhan todistetta [5. 

 

Kuinka aggressiivisesti lännenmies puolustaa hyökkäävästi kulttuuriaan ja tapojaan?

[ ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2014/08/kuinka-agressiivisesti-lannenmies.html - ]

Vuosien takaa pohdiskeltiin Israelin ja Pohjois-Korean pullistelua – molemmat lienevät tänään ydinasevaltioita, sillä erolla, että Israel saa tehdä miltei mitä haluaa – eikä se juurikaan välitä YK turvaneuvoston päätöslauselmista. Ovatko pakotteet tai tuomiot eri mittakaavaisia eri valtioiden välillä? Näin kirjoitettiin pullistelusta yli kymmenen vuotta sitten ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2006/07/pohjois-korea-ja-israel-pullistelevat.html

Nyt Pohjois-Koreaa pidetään lännenmiehen sylkykuppina – pohtimatta, miten pohjois-korealaiset näkevät amerikkalaiset taistelujoukot rajansa takana jatkuvana uhkana – aina, vain aselepoon päättyneestä Korean sodasta lukien … ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/241240-pohjois-korean-kuritus-on-lantisen-kulttuurin-puolustushyokkays

 

 

Odottaako US presidentti vain syytä aloittaakseen kertaiskun – ja vaarantaen maailmanrauhan?

~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/239705-hakeeko-usa-hyokkayssyyta-pohjois-koreaan

 

 

Tekstikohtionumerot

[1 Japani hävisi ja vetäytyi alueelta ~ https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War#Korea_divided_.281945.E2.80.931949.29 -

[2 ~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Nanjingin_veril%C3%B6yly -

[3 ~ http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005345675.html - ”Uusia ohjuksia Japanin yli” - Kim?

[4 ~ https://yle.fi/uutiset/3-9806781 – ”Puheet eivät ole ratkaisu” -Trump

[5 ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/239342-itameren-turvallisuus-ja-krimin-koplaus -

...

 

* ”Henkselien paukuttelu” oli suora ja oikea käännös Kiinan ulkoministeriön tiedottajan sanoista, kun Kiina ilmoitti, että ”riitapukarien” tulee ryhtyä samaan neuvottelupöytään – koska käännekohta on nyt kriisissä saavutettu. Molemmat televisokanavamme katkaisivat suomalaisilta harmillisesti kiinalaisen uutisvirran juuri siinä kohdassa, jossa olisi selostettu kahden osapuolen mittely ja sen seuraukset – huonoimmillaan.

 

 

Ilkka Luoma

Kansalaiskirjoittaja Helsingistä

https://ilkkaluoma.blogspot.fi

https://www.facebook.com/first.ilkka

 

US VU T BL BL BL FB FB BLOG 149843

 

DOC trump_kim_30082017.doc – OpenOffice Writer

PVM 30082017

 

449_4603

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

2Suosittele

2 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (53 kommenttia)

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

" ... Asiantuntijoiden mukaan Japanin ja Etelä-Korean puolustusvoimilla olisi vaikeuksia ampua alas ohjusta, joka lentää korkealla niiden yläpuolella. ... " -HS

" ... Ohjus laukaistiin eteläkorealaisten mukaan Sunanista läheltä Pohjois-Korean pääkaupunkia Pjongjangia. Ohjus lensi 2 700 kilometriä ja se nousi enimmillään noin 550 kilometrin korkeuteen. ... " -HS

~ http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005344256.html -
...

"Kim Jong-Un johtaa isältään perimäänsä Pohjois-Koreaa itsevaltiaan ottein. Nuoruudessaan hän oleskeli Sveitsissä, Yhdysvalloissa ja Aasiassa. Millaisen kuvan nuoruuden tutut saivat nykyisestä hirmuhallitsijasta?" - Yle Areena

~ https://areena.yle.fi/1-3397730 -
.

Käyttäjän LeoMirala kuva
Leo Mirala

Ajattelepa että asehullu ampuu sinua kohti, tähtää pääsi yläpuolelle, mitä ajattelet? Et voi tietää että se on paukkupanos ja testi. Asehulluhan voisi testata pyssyään ampumalla toiseen suuntaan. Mutta hän haluaa ampua juuri sinua kohti, näin tulee testattua reaktiosi.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Otatko huomioon kansainvälisen tavan, jossa sotalaiva ampuu ensin kovapanoksen toisen uhkaavan sotalaivan eteen - varoituksena liiallisesta lähestymisestä - kriisitilanteen ollessa päällä?

Käyttäjän JariPirppu kuva
Jari Pirppu

P-Korean tekopyhä puolustelu on nyt kornia,suotta kerjää verta nenästään,,ei kiinakaan katso pitkään pikkuveljensä touhuja !
Mielestäni pohjoinen tulisi romahduttaa,siihen riittäisi että etelä-korea ja muutama muu maa lopettaisi humanitaarisen avun,lääkärit ilman rajoja ja pari muuta vastaavaa mukaan niin 2018 olis viimeinen vuosi tyrannille !

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Otitko huomioon, että ENNEN amerikkalaisten ja venäläisten pakkojakoa ja ENNEN japanilaismiehitystä korealaiset elivät yhdessä ja täydessä sovussa muutaman tuhat vuotta? Olisiko aika osata katsoa kokonaisuuksia ja erityisesti US roolia heti Pohjois-Korean rajan takana?

Käyttäjän JariPirppu kuva
Jari Pirppu

Katsotaan myös kiinan ja venäjän roolia,,,ei eteläkoreaa voi antaa tarjottimella kiinan kommunismille(nimelliselle)

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #6

Kiina on Etelä-korean suurin kauppakumppani ja historiallinen rajanaapuri korealaisuudelle ...

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Ehdottomasti pitää tarkastella tilannetta Toisen maalimansodan jälkeen.

YK olisi halunnut pitää Koreassa kansanäänestyksen, mutta pohjoisessa ei siihen suostuttu. Vaalit pidettiin vain etelässä ja presidentiksi valittiin Syngman Rhee, pohjoisessa Neuvostoliitto asetti johtajaksi kommunisti Kim Il-sungin.

Kumpikin Korea halusi yhdistää niemimaan - Pohjois-Korea kommunistiseksi valtioksi, Etelä-Korea demokraattiseksi. Pohjois-Korealla oli kuitenkin huomattavasti vahvempi armeija, jota tuki Neuvostoliiton myymä tuhti sotakalusto - tankkeja, lentokoneita, tykkejä ja aseita. Tämä rohkaisi Pohjois- Korean suunnittelemaan koko Korean valtaamista. Kim Il-sung pyysi Josif Stalinilta tukea hyökkäykseen, mutta Stalin ei aluksi suostunut. Vasta kun Neuvostoliitolla oli oma ydinase, kommunisti Mao-Tse Tung oli tukevasti Kiinan johdossa, ja Yhdysvallat oli antanut ymmärtää Korean olevan ulkona sen puolustussuunnitelmasta, Stalin suostui. Ylläpitääkseen suhteita länsimaihin Neuvostoliiton antama tuki oli tietenkin äärimmäisen salaista. Pohjois-Korea ylitti rajan 25.6.1950

Kun YK sai tiedon hyökkäyksestä, pidettiin lähes välittömästi hätäkokous ja YK lähetti joukkoja taistelemaan kommunisteja vastaan.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #7

Virheellistä ja epätarkkaa tietoa. Korjataan lukijoiden harhautuksen estämiseksi.

YK äänestykseen, jossa päätettiin korealaisten kansanäänestys - vaillinaisena, ei osallistunut se toinen II Maailmansodan voittajavaltio - Neuvostoliitto, syyllä koska Kiinaa maailman väkirikkainta valtiota ei oltu hyväksytty YK-jäsenvaltioksi, lähinnä USA' n kommunismin leviämisen pelossa (mccarthyismi, joka esiintyi juuri Korean ja Vietnamin sodassa) ...

N:liitto ajoi koko korean niemimaan yhdistämistä historiallisen korealaisuuden nimiin, jota korealaiset olivat jo eläneet ennen japanilaisten miehitystä muutamia tuhansia vuosia - venäläiset tekivät tilaa ja luovuttivat pohjoisosan korealaisille - US jäi etelään, ollen siellä vieläkin - uhkana korealaisille, joita pohjoinen osa sanoo edustavansa (kuten eteläinenkin) ...

Nyt aihe on korjattu totuudenmukaiseen muotoon.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #10

Jos Neuvostoliitto halusi jäävätä itsensä tuosta äänestyksestä niin on vain ja ainoastaan NLn asia. Sehän olisi voinut kenenkään estämättä estää YKn toimet.

Kiina oli ilman muuta tuolloin YKn jäsenmaa, mutta silloinen kansaivälisesi tunnustettu hallinto ei vastustanut YKn toimia.

Eteläasä korealaiset itse valitsivat johtajansa demokraattisilla vaaleilla, pohjoisessa ulkopuolinen taho eli NL asetti diktaattorin. Sama toistui tuolloin monissa muissakin maassa, mutta meillä Suomessa ns Vaaran vuosina säilytettiin jonkinlainen itsenäisyys.

Mennään takaisin 50-luvulle:

25. kesäkuuta 1950 Pohjois-Korean joukot vyöryivät lamaisevalla ylivoimalla, valtaisan tykistötulen tukemana, valmistautumattoman Etelä-Korean armeijan yli. Puolustajien oli pakko vetäytyä ja ainoastaan YK:n tuki piti hyökkääjiä hieman aisoissa pääosin Yhdysvaltojen taisteluvastuulla.

Jonkin aikaa tilanne oli kuitenkin epävakaa. Vaikkakin P-Korean joukot olivat käytännössä teurastaneet E-Korean puolustavan voiman, e-korealaiset olivat vastustaneet epätoivoisesti ja p-korealaiset kärsineet suuria tappioita; sekä mies- että varustevahvuudessa. Kun p-korealaiset tajusivat, että YK tosiaan olivat heitä vastassa, he perääntyivät ja kokosivat joukkonsa uudelleen. Tämä antoi YK:lle aikaa kasata omat joukkonsa ja lopulta mahdollisuuden pysäyttää P-Korean etenemisen kokonaan Pusanin alueen taisteluissa.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #17

Tässä tulee tuntea historiaa paremmin - aloitetaan mccarthyismista ---

"McCarthyism is the practice of making accusations of subversion or treason without proper regard for evidence.[1] The term refers to U.S. Senator Joseph McCarthy and has its origins in the period in the United States known as the Second Red Scare, lasting roughly from 1947 to 1956 and characterized by heightened political repression as well as a campaign spreading fear of influence on American institutions and of espionage by Soviet agents. ... "

~ https://en.wikipedia.org/wiki/McCarthyism -
.

Voisin helposti arvata, että nuori henkselinpaukuttaja Kim pitää esikuvanaan Vietnamia, jossa väkisin tehty kahtiajako voitettiin ja US ajettiin ulos koko maasta - valtio yhtenäistyi ja tänään se on yksi Aasian pikkutiikereistä - eikä niinkään pieni - liki 100 miljoonaa asukasta.

.

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman Vastaus kommenttiin #19

Vietnamista paettiin Suomeen asti. Kuinka moni Vietnamilainen joutuisaan jättämään kotinsa kommunistien voittaessa? Minkä vuoksi, toimiko aate Vietnamissakaan?

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #22

Kaikissa vastaavissa tilanteissa pieni osa ihmisistä valitsee paon, monen syynkin summana - rikokset, kärähtämisen pelko, aiempi uho, väkivalta ja häviön koittaessa pelko kostoista ajaa osan - pienen osan maanpakoon ... otetaan huomioon, että Vietnam on 80 miljoonan asukkaan valtio, jolla menee itseasiassa nyt hyvin.

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman Vastaus kommenttiin #23

Mitäpä merkitystä miljoonalla ihmisellä on kun rakennetaan kommunismia.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #24

Mitäpä merkitystä oli ostettujen 2 miljoonan laivamatkoilla kuolleen orjan menetyksellä - matkalla uuteen uljaaseen maailmaan, kun rakennettiin valkoisten eurooppalaisten (jälkeläisten) puuvillaplantaasheja ---

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Oikastaanpa otsikkoa - sen pitäisi kuulua:

"Uhoa ja henkselien paukuttelua* – Pohjois-Korea vs. kansainvälinen yhteisö"

Turvallisuusneuvoston kaikki 15 jäsenmaata tuomitsivat ohjuskokeen hätäkokouksessaan helmikuussa. Neuvoston mukaan Pohjois-Korea oli ohjuskokeellaan vakavasti rikkonut YK:n päätöslauselmia. Samalla neuvosto uhkasi Pohjois-Koreaa ”merkittävillä toimilla”.

Pohjois-Korea on saanut osakseen paheksuntaa myös liittolaiseltaan Kiinalta, joka tuomitsi naapurimaansa ohjuskokeen muiden YK:n turvallisuusneuvoston jäsenmaiden kanssa.

Vaikka Yhdysvallat jääväisi itsensä asia ei muuttuisi miksikään, koska se on vain yksi maa kansainvälisen yhteisön joukossa. Näin ei tietysti käy, koska Yhdyvallat ja Etelä-Korea ovat liittolaismaita, mutta se on hieman eri asia.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Täysin väärä johtopäätös. US ja Trump hyytävästi uhkailee ... ja P-K vastaa uhan edessä provosoituna, sillä US on se, vain aselevossa olevan, sodan de facto merkittävin taisteluosapuoli, ollen vielä taisteluasemissa eteläisessä osassa Koreaa. Kts. kommentti edellä todellisuudesta miten kävi, kun YK päätti kansanäänestyksestä sen jälkeen kun US ja N:liitto itsekkäästi jakoivat vuosituhantisen korealaisuuden ---

E-K ei ole P-K' n vihollinen, vaan yhtenäisen korealaisuuden pohjoinen osa.

Kimin ainoa viholliskandidaatti, uhkaajana on USA, toisaalta japanilaisten miehitysvuosien julmuudet ovat vielä monien korealaisten muistissa ...

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Wikipedian kohtio Korean sota on ollut sotkijoiden uhrina ---

" ... Tarkennus: Sodan syyt yksinkertaistettu, pohjoisen osallistumattomuutta vaaleihin ei selvitetä. Korealaisten itsenäistymispyrkimykset, Yhdysvaltain sotilashallinnon suvereeniusloukkaukset sekä Etelä-Korean poikkeustila kansannousuineen sekä kommunisteiksi epäiltyjen vaino on jätetty kokonaan mainitsematta, vrt. en-wikin lähteistetty artikkeli. ... "

~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Korean_sota -

" ... Yhdistyneet kansakunnat esitti 1947 että Koreassa järjestettäisiin vaalit kiistojen ratkaisemiseksi. Pohjoisosan kommunistit eivät vaaleihin suostuneet, joten ne järjestettiin vain etelässä. 15. elokuuta 1948 vaalien tuloksena julistettiin Korean tasavalta syntyneeksi. Vastauksena tähän 9. syyskuuta 1948 pohjoisosassa sissijohtaja Kim Il-Sungin johtama kommunistiryhmittymä nousi valtaan Neuvostoliiton tuella ja Korean demokraattinen kansantasavalta julistettiin syntyneeksi. Molemmat katsoivat hallitsevansa koko Koreaa. ... "

...
"Korean sota käytiin vuosina 1950–1953 Korean demokraattisen kansantasavallan (Pohjois-Korea) ja Kiinan kansantasavallan yhteisen kansanarmeijan sekä Korean tasavallan (Etelä-Korea) ja Yhdysvaltojen johtamien Yhdistyneiden kansakuntien (YK) joukkojen välillä. Yhdistyneiden kansakuntien asettuminen Pohjois-Koreaa vastaan Etelä-Korean tueksi perustui Yhdistyneiden kansakuntien peruskirjan 51. artiklaan ja turvallisuusneuvoston päätökseen, jonka istuntoja Neuvostoliitto boikotoi siksi, ettei Kiinan kansantasavallan asemaa YK:ssa ollut tunnustettu. ... "

---

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Wikin artikkeleissa pitää olla kriittinen - yli 10% on huonoja. Muita vastaavia esimerkkejä ovat suomenkielisen Wikin Georgian tai Vietnamin sodat.

Onneksi suomalainen yleissivistävä koulutus on sen verran korkeatasoinen ettei propaganda pure. Tämä on suora copu+paste lukion oppikurssista:

"Toisen maailmansodan päätyttyä Japanin miehittämä Korea jaettiin kahteen miehitysvyöhykkeeseen. Tarkoituksena oli, että myöhemmin alueet yhdistettäisiin. Koreat alkoivat nopeasti eriytyä toisistaan poliittisesti ja taloudellisesti.

Kansainvälisen huomion kiinnittyessä muualle ja Neuvostoliiton ja Kiinan hiljaisella tuella Kim il-Sungin johtaman Pohjois-Korean armeija hyökkäsi etelään kesällä 1950 ja ahdisti Etelä-Korean joukot nopeasti niemimaan kärkeen pienelle alueelle Pusanin ympäristöön..." -loppu on kuten aiemmin esitin.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #26

Tämä on täällä US Puheenvuorossa käsitelty monet kerrat - Wiki on yhtä luotettava keskimäärin kuin kuuluisa Ensyklopedia Britannica --- kun laittaa Puheenvuoron hakulaatikkoon Wikipedia ja sanan luotettavuus - saa tarkat selosteet Wikin tiedollisesta oikeellisuudesta.

Tarkastelu lähtee aina ja vain aina siitä mielivallasta mitä US ja N:liitto tekivät jakaessaan keskenään Korean niemimaan 1945 - historiaa tuntevat tietävät hyvin, että korealaiset olivat yhtenäinen kansa -ennen jakoa ja erityisesti ennen japanilaisten raakaa miehitystä.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #26

Wikin luotettavuus on Ensyklopedia Britannican luokkaa.

...
Korean tilannetta ei voida tarkastella ymmärtämättä N:liiton ja USA' n keskenään tekemän jaon 1945 seurauksia, johon korealaisten mielipidettä ei kyselty. US pelkäsi maccarthyismina kommunismin leviämistä, joka oli pakko padota - US olisi halunnut miehittää koko niemimaan, mutta N:liitto sanoi - ei käy.

Korea oli ennen jakoa yhtenäinen maa ja yhtenäinen kansa, tosin japanilaisten miehittämänä, joka oli aikakautena hyvin raaka - ehkä joku nyt ymmärtää miksi testiohjus ammuttiin avaruuteen siten, että se oli 550 kilometrin korkeudella juuri Japanista.

Asiantuntijat osaavat nähdä, ettei korean niemimaan tapahtumia voida arvioida ilman tätä II sodan voittajavaltioiden keskinäistä jakoa ---

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #29

Joo, mutta nyt taas uhohtui, että tuo vertailu tehtiin englanninkielisen Wikin ja Encyclopædia Britannican välillä.

Suomenkielisen Wikipedian luotettavuutta on selvitetty ja tutkimuksen mukaan 134:n tarkastellun artikkelin joukossa on 14 huonoa eli yli 10%.
Lähde: http://www.hs.fi/tiede/art-2000002692612.html

Wikipediaa vähemmän tuntevat eivät huomaa, että saman aiheen eri kieliset artikkelit eivät ole samanlaisia. Tämän oivaltaa, jos vertaa suomenkielisiä artkkeleita vaikka ruotsin-, saksan- tai englanninkieliseen versioon.
Ne kun ovat eri kirjoittajien tekemiä.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #32

Tästä ei kannata jänkätä enempää, aiheesta on paljon faktaa täällä Puheenvuorossa jo riittämiin - ainoastaan fiksuimmillaan voi lukea artikkelin Wikin tilanteesta täältä ---

~ https://yle.fi/uutiset/3-9379310 -

" ... Mieluummin laatua, kuin tynkiä

Kastemaa pitää Suomen Wikipediaa tiedoiltaan luotettavana. Hän toivoo ensi vuodelle yhteistyötä mm. kirjastojen kanssa, jotta lähdeviittauksia saadaan lisää.

– Tämä vuoden elokuussa Suomen Wikipediaan luotiin 400 000:s artikkeli. Ruotsissa on yli 3,7, miljoonaa artikkelia, mutta moni niistä on tynkä, Kastemaa vertaa.
Suomessa Wikipediaa muokkaa aktiivisesti 486 henkilöä. Hyvin aktiivisia muokkaajia on 73. Päivässä Suomen Wikipediaan tulee n. 45 uutta artikkelia. ... "

...

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Läntinen media uutisoi näin - huomaammeko siinä mitään erikoista tai tavoitteellista?

"Pohjois-Korea uhkasi torstaina eteläkorealaisia toimittajia kuolemantuomiolla kirja-arvosteluista, joita maa pitää loukkaavana, sen valtiollinen media kertoi torstaina.

Kaksi eteläkorealaista sanomalehteä julkaisi arvion kirjasta, jossa kerrotaan markkinoiden ja kaupan kasvavasta merkityksestä pohjoiskorealaisten arkielämässä. Kirjan mukaan Pohjois-Korean mustassa pörssissä kiertää tallennekopioita eteläkorealaisista tv-sarjoista ja asukkaat kopioivat etelästä hiustyylejä ja muotia. Jos jonkun hallusta löydetään eteläkorealaisia tv-sarjoja, hän voi kirjan mukaan lahjoa itsensä irti ongelmista.

Pohjois-Korean korkeimman oikeusistuimen mukaan sanomalehdet "syyllistyivät karmeaan rikokseen loukaten vakavasti Pohjois-Korean arvovaltaa" osana "halpamaista mustamaalauskampanjaa". Kirjan kannessa Pohjois-Korean tunnuksen punainen tähti on korvattu dollarin setelillä.

Etelä-Korea tyrmäsi Pohjois-Korean uhkailut absurdeina ja varoitti sitä uhkailemasta kansalaisiaan"

~ http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/20170831220036331... -

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

En huomannut, mutta onhan se selvää, että P-Koreassa on paremmat tv-ohjelmat, muodikkaammat hiustyylit kuin E-Koreassa. Onkin outoa, etteivät E-Korealaiset apinoi pohjoista naapuriaan. Luultavasti Yhdysvaltain syytä tämäkin.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

On kysymys kahdesta aivan eri tyyppisestä yhteiskuntakulttuurista -

Se oleellinen kysymys liittyy tänne:

.
maanantaina, elokuuta 11, 2014
Kuinka aggressiivisesti lännenmies puolustaa kulttuuriaan?

(Pallollamme on meneillään useita konflikteja, napaisuuksien vaihtoa, leirien etsintää ja kulttuurien kuin uskontojenkin puolustamista ja hyökkäämistä ~ http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.p... - [4088] – miten selviämme läntisenä kulttuurina ja elämäntapana?) EXTRA

" ... Läntinen maailma aloitti oman laajentumisensa löytöretkistä, joita pian seurasivat ristin ja miekan laivat – vieden uskontoa, osin väkisin ja tuoden kultaa ja hopeaa kuninkaiden loputtomien velkojen tilkkeiksi. Me siis veimme paljolti myös aggressiivisesti omaa kulttuuriamme ja tapojamme maihin, joiden kulttuurit olivat osin jopa vanhempia ja yhtenäisempiä kuin meidän.

Lännenmiehen kolonialismi synnytti osaltansa nykyiset kehitysmaat 3]

… ja kehitysmaastatuksista nousseet kehittyvät maat, jotka nyt ”bricseinä” 4] ottavat osaansa maapallon yhteisistä varannoista, jotka ovatkin olleet eurooppalaisen länsirodun kulutusjuhlan pääroolissa – siis halpaa energiaa ja raaka-ainetta omaan jatkojalostukseen, joka taas loi meille nykyisen vaurauden.

Tänään maailmalla on vastakkainasettelua useammassa kohteessa –

… on Ukraina 5], on Syyria 6], on Irak – edelleen Lähi-itä 7], juutalaisina ja islamisteina, jihadisteina ja äärijuutalaisina - ”liebermanneina” 8]. On eräs yhteinen nimittäjä melkein kriisissä kuin kriisissä – se on USA, joka haluaa kynsin hampain pitää maailmanpoliisin roolia 9] – toistaiseksi ylivertaisen sotakoneensa avulla. ... "

~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2014/08/kuinka-agres... -
.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

... Onko kukaan kysynyt mikä on Pohjois-Korean vihollinen? Ei ole. Nyt tulee vastaus: USA ja sen taistelu- ja hyökkäysvoimat Korean niemimaalla. Yksinkertaista, eikö? Muistaako monet Korean sodan ja sen pääsotijat etelästä päin? Kiinan tavoitteena on poistaa US rynnäkkö- ja sotavoimat kokonaan niemimaalta. Kiina tarjoaa tämän jälkeen ydinsateenvarjon molemmille Koreoille. Tästä alkaa hidas, mutta vääjäämätön yhdistymiskehitys, kuten aikanaan Vietnamissa, mutta ilman sotaa!
...
~ http://yle.fi/uutiset/3-9589422 -
“Etelä-Korea: Yhdysvallat maksamassa sittenkin Pohjois-Korealta suojaavan ohjuspuolustusjärjestelmän” - Yle

Ja

Uho kiihtyy! Kiinalaiset pitävät hevosta, US raivoaa ...
...
~ http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704292200115534_ul.shtml -
“USA ja Etelä-Korea aloittivat sotaharjoituksen - Pohjois-Korean ohjuskoe epäonnistui” - Iltalehti

Ekstra I

Tässä suomalaisille napakympin paikka. Norja natovaltiona ei kelpaa. P-Korea jo vihjaisi Suomelle välittäjän roolia! Kiinalaiset vetelevät jo naruja ja Venäjä hyväksyy meidät takuuvarmasti. Tässä on meidän irtiottopaikka maailmalle kriisivälittäjäneuvottelijaksi. Entä käytäntö? Ahtisaari ei kelpaa voimakkaiden natosympatioiden vuoksi.
...
~ http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704302200115639_ul.shtml -
“Paavi huolissaan jännittyneistä suhteista Pohjois-Koreaan” - Iltalehti

Ekstra IB

... Suomelle on muodostumassa erityisasema Pohjois-Korean osalta. Mikäli toimimme oivaltavasti voimme olla välittäjä Pohjois-Korean ja läntisen maailman välillä. Tietolähde Pekingistä kertoo, että vihje olisi syntynyt Kiinan toimesta. Meille tarjotaan nyt kättä, johon on syytä tarttua. Pohjois-Korea hakee ulospääsyä sekä hyväksyntää ja maailman suurin kansantalous Kiina on asialle kummina (?)
...
~ http://yle.fi/uutiset/3-9582419 -
“Pohjois-Korea on valmis puhumaan 40 vuotta vanhasta velasta Suomelle – Ylen erikoishaastattelu Pjongjangissa” - Yle

~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2017/05/pohjois-kore... -

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Vihollista P-Korealla ei ole, mutta sitä vastassa on koko kansainvälinen yhteisö, johon me suomalaisetkin kuulumme. Vasta kun tämän oivaltaa niin pystyy asiaa tarkastelmaan kiihkottomsti ja objetiivisesti.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Viholliskandidaatteja on vain yksi - USA, jonka taistelu- ja hyökkäysvoimat ovat lähellä P-K' n rajaa - ei siellä muiden ulkoisten valtioiden taistelujoukkoja ole.

...
US Trump on hyytävästi uhonnut, jopa niin, että Kiina maailman suurimpana valtiona on joutunut toppuuttelemaan Trumppia ja Yhdysvaltoja ... Nyt Kiina vaatii näitä kahta riitapukaria yhteiseen neuvottelupöytään ---

Lopullinen Kiinan tavoite on poistaa kaikki ulkoiset vieraiden valtioiden sota- ja hyökkäysvoimat pois koko korean niemimaalta ---

Paras todiste yhdestä ainoasta Kimin vihollisesta/ -kandidaatista on se, että veljeskansa E-K ilmaisi, että he estävät kaikissa tilanteissa sodan syttymisen eli estävät US taisteluhyökkäyksen, jota puheissaan Trump on väkevän hyytävästi uhkaillut ja uhoillut.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #20

Pohjoiskorealaispropagandan mukaan kyllä, mutta objektiivistesti ajatteleva ymmärtää mistä on kysymys.

Diplomatin mukaan Kiina on napit vastakkain YKn kanssa - ei Yhdysvaltojen: http://thediplomat.com/2017/08/china-opposes-unila...

Kiinalaiset eivät yleensä puutu muiden maiden asioihin ja tuskin nytkään. Sotilaallisesti kiinalaiset eivät haasta Yhdysvaltain ja E-Korean liittoutumaa. Se olisi Kiinan laivaston ja ilmavoimien joutsenlaulu.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #27

... amatööripohdiskelua ... joka toki sananvapauden nimissä on sallittua, mutta asiantuntijat tietävät kaksi merkittävää totuutta:

*Kiina on ainoa valtio, joka ylläpitää molempiin Koreoihin täysiä suhteita.
*Kiina on molemmille Koreoille suurin kauppakumppani

...
Kiinan tavoite on ainoana täyteen rauhaan tähtäävä - kaikki vieraiden valtioiden sota- ja taisteluvoimat pois koko Korean niemimaalta - P-K ei pidä E-K' ta vihollisena, vaan se on veljeskansa - sen sijaan US on vihollinen - vain aselevon päässä oleva ydinasevoimavaltio, joka harjoittelee rynnäkkötaisteluita joka vuosi kaksi kertaa liki P-K' n rajaa - ei tarvita kummallista ymmärrystä, että nähdään mikä on vihollinen ja hyytävä uhka suurvaltana - maailman köyhintä vastaan.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #30

Diplomat taitaa olla arvostetuimpia julkaisuja ulkopolitiikassa :-D

Esitetyistä kiinalaistavotteista ei ole ollenkaan uutisointia, joten linkit asian todentamiseksi olisivat tervetulleita.

Kiinalaisilla toki on paljon pelissä, Korean sodan primus motor oli ilman muuta kiinalaiset kommunistit. Ilman heitä YK olisi rauhoittanut tilanteen melkoisen nopeasti.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #33

Korean sodan käynnistymisen juuret ulottuvat vuoteen 1945, kun US ja N:liitto jakoivat niemimaan japanilaismiehityksen jälkeen kahteen pekkaan - kysymättä korealaisilta mitään. Vinkkisanaksi käy erinomaisesti - mccarthyismi -

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

... Raakaa sodalla uhkailua. Sodat vältetään juuri puhumalla yhteisessä neuvottelupöydässä, johon kiinalaiset nyt vahvasti patistavat molempia pukareita - "tulen lieskoilla" uhoavaa Trumpia ja "henkselien paukuttajaa" - Kimiä.

...
~ https://yle.fi/uutiset/3-9806781 -

"Trump Pohjois-Koreasta: Puhuminen ei ole ratkaisu" -Yle otsikoinnista

.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

... Mittakaavaan sijoitettuna USA' lta järkyttävän provosoiva teko - ajaako US jopa P-K' n mahdollisesta erehdyksestä tekosyytä rajulle taistelu- ja rynnäkköiskulle pohjoisen korealaisia vastaan. Toisin etelän korealaiset ovat vannoneet ettei sotaa syty pohjoisen veljiä vastaan.

...
~ https://yle.fi/uutiset/3-9809836 -

"Yhdysvallat näytti voimaa Pohjois-Korealle – simuloi pommikoneiden täsmäiskuja keskeisiin kohteisiin ... " -Yle
.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Ei syytä paniikkiin - uutisessakin kerrotaan, että Yhdysvallat on esitellyt kehittyneintä sotilaslentokalustoaan pommitusharjoituksessa Etelä-Koreassa.

Otsikosta saattaa saada kuvan, että Yhdysvallat olisi käynyt Pohjois-Korean ilmtilassa, mutta jos lukee koko uutisen niin selviää, että on pysytty turvallisesti liittolaismaan puolella.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Nyt tulee osata erottaa kaksi eri tapahtumaan - puolin ja toisin. Torjuntatestiohjus räjähteettömänä avaruuteen, jossa oltiin jo yli 500 km korkeudella - kun Japani jäi alle ja se, että ohjus putosi kauas Japanista - kansainväliselle merialueelle.

US vastaus oli rujo - taistelurynnäkköpommikonein ja pudotetuin räjähtävin pommein, joilla osoitettiin P-K' lle, että räjähteillä mennään - ero on aika suuri, jos oivaltaa ;)

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Blogisti viittaa aivan ymmärrettävästi lähihistoriasta löytyviin analogisiin tilanteisiin jaettujen valtioiden jälleenyhdistymisistä, mutta Korean kohdalla pitää huomioida millaisesta hallinnosta siinä "itsenäisessä" Korean osassa puhutaan.

Kun Neuvostoliitto oli heikentynyt siinä määrin, että se oli de facto lopettanut "DDR":n hallituksen tukemisen, kyseinen neuvostovyöhyke liittyi tuota pikaa osaksi länsimaista ja kansanvaltaista Saksan Liittotasavaltaa siitä huolimatta, että siellä ovat edelleen toisen maailmansodan läntisten voittajavaltioiden tukikohdat. Päätöksen tästä teki Itä-Saksan kansa itse ja samalla se heivasi kommunistisen hallinnon historian roskatunkiolle.

Vietnamin kohdalla selkeä ero Pohjois-Korean nykyhallinnon kanssa on siinä, että se noudattaa Kiinan mallin mukaisesti markkinataloutta kommunistisen puolueen pitäessä vallan ohjaksia käsissään. Juuri siksi Vietnamin talouskin on kehittynyt suotuisasti.

Pohjois-Koreassa vallitsee kenties maailman historian lujin diktatuuri ja pelko kansan keskuudessa. Ei ole näköpiirissä ainakaan vielä, että siellä olisi tulossa "DDR":n tapaista kansannousua eikä myöskään Vietnamin tapaista talousuudistusta. Kin Yong Un kyllä mielellään yhdistäisi Korean, mutta vain omilla verisillä ehdoillaan. Ja juuri se ei tule onnistumaan.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Jotka ovat Pohjois-Koreassa käyneet - tietävät erinomaisesti, että P-K' n ylin johto pitää johtotähtenään Vietnamia, jossa valtio eheytettiin ja homma toimii nyt hyvin - edes ottamatta kantaa poliittiseen järjestelmään.

Aivan ensimmäiseksi pitää saada koko niemimaalta pois kaikki vieraiden valtioiden taistelu- ja rynnäkkövoimat asevarikkoineen --- sen jälkeen Kiina takaa suojan ja sukulaisvierailuilla avaten aloitetaan hiljalleen lähentyminen - tähän tähtäävät niin pohjoisen kuin etelän veljet, lopulta.

Käyttäjän jorikajanto kuva
Jori Kajanto

Vedenjakaja-Luoma ei näe mitään vikaa Pohjois-Korean ja sen hullun diktaattorin toimissa, kun pitää aina kaivaa agendan mukaisesti se USA syylliseksi. Pohjois-Korea toimii kaikkien sopimusten vastaisesti uhkaillessaa ydinaseilla ja ampuessaan niitä toisen maan yli. Ja mitähän diplomatiaa on se Pohjois-Korea käyttänyt?

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Testitorjuntaohjus oli yli 500 kilometrin korkeudessa - kun se lensi Japanin yli ja putosi kauas kansainvälisille merialueille --- se siitä.
Mikäli haluaa oikeasti tutkia tapahtumia Koreoiden osalta, on se aloitettava Japanin miehityksestä ja US sekä N:liiton kahdestaan jakamisesta. Jaon osalta ei mitään itse korealaisilta kysytty, ja lopulta syntyi sota - kun länsi ja itä ottivat yhteen - vinkkisana Jorillekin: 'mccarthyismi', ellet ole siitä mitään tähän päivään mennessä kuullut - niin tässä ---

~ https://en.wikipedia.org/wiki/McCarthyism -

Kun olet perehtynyt Korean niemimaan historiaan vuodesta 1944 - ja päädyt Korean sodan aselepoon - huom! aselepoon, niin sitten on hyvä uusin eväin jatkaa debattia :)

.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

" ... Ensimmäinen järistys tapahtui vain 10 kilometrin syvyydessä ja toinen maanpinnan tasalla. Järistyksen tapahtuivat lähellä Pohjois-Korean aseiden testausaluetta, mikä antaa viitteitä siitä, että kyseessä olisi ollut ydinaseen testaus. Tutkimuskeskuksen mukaan kyseessä on Pohjois-Korean suurin ydintesti. ... " -HS

~ http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005351654.html -

"Ehkä" -HS

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

US Trumpin uho riistäytynyt käsistä?

...
... Ensimmäinen järistysaalto lähtöpisteeltään paikannettiin 10 kilometrin syvyyteen. Mitä tämä merkitsee?

...
~ http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005351910.html -
" ... Donald Trump nimitti Pohjois-Koreaa roistovaltioksi sunnuntaina Twitterissä ... " -HS

.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Täydennetään ketjua ---

... Ennen mahdollisen ydinlatauksen räjäytystä USAF oli tunkeutunut Pohjois-Korean ilmatilaan - uhoavana provokaationa ja ärsytyksenä. P-K ei ampunut US pommikonetta alas.

...
~ http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005351716.html -
" ... Pohjois-Korea teki kuudennen ydinkokeensa Yhdysvaltojen ja Etelä-Korean näyttävän sotaharjoituksen päätteeksi. Aiemmin viikolla maiden hävittäjät toteuttivat ylilennon Pohjois-Korean ilmatilassa. ... "

...

Käyttäjän LeoMirala kuva
Leo Mirala

Älähän Ilkka puhu taas pehmosia. Ei kukaan usko että lännen mies olisi lennellyt P-korean ilmatilassa. Vain sinä väität sellaista. Tällöinhän P-Korealla olisi ollut tilaisuus ampua jenkkikone alas ja julistaa sota. Kimi olisi varmaan sen mielellään tehnyt.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

Et siis lukenut tuota Hesarin linkkiä tuosta ylempää?

Käyttäjän LeoMirala kuva
Leo Mirala Vastaus kommenttiin #46

Jos Lännen mies olisi käynyt metrinkään P-Korean puolella, koko maailma siitä puhuisi. Älä juoksuta muita. Sinun pitää todistaa väitteesi!

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #48

Et siis luota HS-uutiseen ja Ulkopoliittisen instituutin asiantuntijaa uskottavina.

Käyttäjän LeoMirala kuva
Leo Mirala Vastaus kommenttiin #49

Sinuun minä en luota. Jotta en leimaisi sinua valehtelijaksi, kopioi se lause kokonaisuudessaan jossa näin väitetään ja myös linkki mistä lauseen olet ottanut.

Käyttäjän LeoMirala kuva
Leo Mirala Vastaus kommenttiin #50

Niin, Ilkka, jo toisen kerran kysyn sinulta tarkkaa sanamuotoa, lentelikö lännen mies äskettäin sotakoneillaan P-Korean ilmatilassa vai ei?

Käsittääkseni lenteli kohti, mutta ennen rajaa käntyi jyrkästi takaisin. Ihan kuten venäläiset ydinpommittajat lensivät Tukholmaa kohti. Hurrit eivät saaneet edes tiedustelukonetta ilmaan. Uskon että P-korealaiset olisivat pystyneet ampuneet lännenmiehen koneen jos se olisi tullut väärälle puolelle.

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #50

Se oli tuolla ylempänä, mutta tässä uudelleen:

" ... Pohjois-Korea teki kuudennen ydinkokeensa Yhdysvaltojen ja Etelä-Korean näyttävän sotaharjoituksen päätteeksi. Aiemmin viikolla maiden hävittäjät toteuttivat ylilennon Pohjois-Korean ilmatilassa. ... "

~ http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005351716.html -

Käyttäjän LeoMirala kuva
Leo Mirala Vastaus kommenttiin #52

Olit oikeassa, kiitos. Se oli jenkeiltä hävyttämästi tehty. Mikseivät p-korealaiset ampuneet niitä alas?

Käyttäjän ilkkaluoma kuva
Ilkka Luoma

... Kuulostaa väkevältä West trolling uutisoinnilta, jopa HS lähtee liikkeelle kysymyksellä: Voiko P-K hyökätä jonkin maan kimppuun ydinasein? Ammattimaisempi ja analyyttisempi kysymys olisi ikään kuin todeta, että todistetun ja toimivan ydinaseen kanssa P-K' n neuvotteluasema koko Korean niemimaan rauhoittamiseksi on otettava tosissaan. Kiina komppaa tilannetta esittämällä kaikkien vieraiden valtioiden sotavoimien poistamista koko niemimaalta. - US pr. Trumpilla sodan avaajan avaimet --- 

...
~  http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005352298.html  - 

Ote otsikosta "Miten pahaa jälkeä Pohjois-Korea voisi saada aseillaan aikaiseksi? ... "
Ote tekstistä " ... Voiko Pohjois-Korea jo hyökätä muita valtioita vastaan? Miten pahaa jälkeä Pohjois-Korea voi saada aikaiseksi? ... "
.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset