Ilkka Luoma Vienti- ja ympäristöteollisuuden hyväksi

Yhdysvallat uhkailee ydinaseilla?

  • Maailma pelkää eniten atomisotaa, jossa vain Yhdysvallat on tähän mennessä käyttänyt tuomiopäivän pommeja ¤
    Maailma pelkää eniten atomisotaa, jossa vain Yhdysvallat on tähän mennessä käyttänyt tuomiopäivän pommeja ¤
  • Ydinaseista ...
    Ydinaseista ...
  • TRUMP: Suuri kiristäjä - uhkaaja, mutta ovatko ne sittenkin keinoja saavuttaa lopulta rauhaa!!? ¤¤
    TRUMP: Suuri kiristäjä - uhkaaja, mutta ovatko ne sittenkin keinoja saavuttaa lopulta rauhaa!!? ¤¤

US-presidentti Donald Trump on diilimäisesti omaksunut presidenttiyteen kiristyksen ja uhkaamisen – keskinäisneuvottelujen keinovalikoimaan. Hyvä vai huono, mutta sillä testataan nyt kuka tai mikä taipuu [1 ja mikä ei. Se lienee jo varmaa, että Trumpin US-metodi lähentää Venäjää (maailman suurin raaka-aineaitta) ja Kiinaa (maailman suurin talous ja voimakkain tuotantokone) [2.

 

Trumpin kauhistus olisi Kiinan ja Venäjän kaupallinen ja pahimmillaan sotilaallinen lähentyminen sellaiseksi yhteistyöksi, että nämä kaksi päättävät, että US-maailmanpoliisirooli laitetaan historiaan. Nyt pelilaudalle on tuotu ydinaseiden käyttökynnyksen alentaminen [3, uuden Nagasaki-kokoluokan taktinen ydinasekehitys ja US-kiristys INF-sopimuksesta irtautuminen

 

Nyt Atlantin takaa – sotineimman valtion [4 taholta pelataan vaarallista peliä – ikään kuin venäläistä rulettia ---

US edustaa maapallon ihmispopulaatiota suhdeluvulla 0,32/7,8, kun Kiina asettuu 1,39/7,8 suhdeluvulla samalle tasolle kuin Intia – BRICS-maat edustavat kokonaisuudesta jo reilusti yli puolta ja lännenmies noin 1,1/7,8 suhdelukua. Entä sitten? Tällä on suurikin merkitys – nimittäin nyt mitataan kaikin osin – niin sotilaallisena voimana, kaupallisena väkevyytenä kuin ympäristömuuttujana – per capita -ajattelua – ja nyt se kokonaistilanne muuttuu – ratkaisevasti!

 

Helsingin Sanomat kirjoittaa ydinaseilla pelaamisesta seuraavasti:

A| Trump ilmoitti Yhdysvaltojen vetäytyvän keskimatkan ydinohjukset kieltävästä sopimuksesta Venäjän kanssa

Ilkka Luoma -kommentti 21.10.2018 - 9:41

Todisteiden puutteessa USA' n on vain uskottava. Presidentti Trumpin valitsema linja on uuden asevarustelun avaus. Mikä USA' lle pahinta, on näin trumppistisen kiristysuhka-asettelun voimistaminen, mikä ajaa Kiinaa ja Venäjää yhä läheisempään taloudelliseen ja jopa sotilaalliseen yhteistyöhön. Näin lähestymme entisestään kiihtyen idän ja lännen väliseen vastakkainasetteluun [5.

Entä EU [6, joka on kohta valinnankauhassa - itään vai länteen, ellei peräti kiikkulaudalle? Mikäli itä (Kiina, BRICS ja Venäjä) ja länsi ottavat yhteen - voittajaa ei ole, mutta länsi häviää noin 20 prosentin maailmapopulaation osaltaan varmasti. US nykysotaisimpana valtiona pelaa vaarallista kiristyspolitiikkaa.

~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005871640.html -

 

...

B| Trump perustelee vetäytymistä ohjuskiellosta Venäjän sopimusrikkeillä, mutta yhtä keskeistä on Kiinan sotilaallinen vahvistuminen

Ilkka Luoma -kommentti 21.10.2018 - 17:21

Erinomaisen tyypillinen West trolling manipulation -tyyppinen mediapoljento [7, joka osaa luetella Krimin [8, mutta sujuvasti unohtaa Afganistanin (2001-), Irakin (2003-), Jemenin, Somalian, Malin, Libyan (2011-) ja Syyrian (2013-) - kaikki näitä yhdistää US ja amerikkalaisten taisteluhyökkäykset, joka luvalla tai ilman.

Kiinan osalta saadaan syntymään jo sotilaallinen uhkakin, vaikka rajua uhkailua aivan Kiinan naapurissa lietsoo juuri US, Korean niemimaalla, pitäen siellä suuria taistelu- ja sotavoimia, jotka ovat niitä todellisia uhkia Kiinan naapureille. Korean niemimaan uhkakerroin on pienemmässä - kiitos jo 2017 keväällä luonnostellun Pekingin tiekartan [9. [T]

US pelaa kovaa kiristyspolitiikkaa ja ajaa näin Kiinaa ja Venäjää yhä lähemmäksi, niin kaupan kuin sotilaallisenkin yhteistyön osalta. Idän ja lännen välinen vastakkainasettelu kiihtyy ja nyt juuri tässä US' n johdolla.

~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005871754.html -

 

Yle osaa luetella ydinaseiden lukumäärien kehityskulun sen alkutilanteesta lähtien, jolloin Yhdysvallat pudotti jo vuonna 1945 maailman ensimmäiset ja toistaiseksi viimeiset atomipommit Japaniin – lähinnä siviilien sekaan ---

~ https://yle.fi/uutiset/3-9660482 -

 

Viitteet:

[1 ~ Trumpin edustaja keskustelee ydinohjussopimuksesta tänään Moskovassa – Päätös vetäytyä sopimuksesta herättää huolta Euroopassa -

Ilkka Luoma -kommentti 22.10.2018 – 14:20:

Samoihin aikoihin Yhdysvalloista on väläytelty ydinaseiden käyttökynnyksen alentamista ja kevytydinpommin ns. Nagasaki-kokoluokan tuotekehitystä turvaamaan US-etuja maailmalla. Pr. Donald Trump puhuu ~1000 mrd USD kehityshankkeesta - uusien ydinaseiden arsenaalin.

[2 ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/163220-kiina-venaja-usa-eu -

[3 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2018/02/usa-alentaa-ydinaseiden-kayttokynnysta.html -

[3 ~ https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3832513-trump-aikoo-madaltaa-ydinaseiden-kayttokynnysta -

[4 ~ https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_United_States -

[5

[6 ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/262891-euroopan-unioni-eu-maho-jattilainen-suurten-varjosta - [81]

[7

[8

[9 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2018/06/kim-jong-un-in-opastava-pekingin.html -

 

Ilkka Luoma

Kansalaiskirjoittaja Helsingistä

https://www.facebook.com/first.ilkka

https://ilkkaluoma.blogspot.fi

 

US VU 24 T BL BL BL FB FB FB BLOG 181657

 

DOC ydinaseet_22102018.doc – OpenOffice Writer

PVM 22102018

 

551_4965 – 17:14_18:05 YS5

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

1Suosittele

Yksi käyttäjä suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelija

NäytäPiilota kommentit (214 kommenttia)

Ilkka Luoma

Trumpin edustaja saapui Moskovaan keskustelemaan ydinohjussopimuksesta – Päätös vetäytyä sopimuksesta herättää huolta Euroopassa -HS

~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005872484.html -

Ilkka Luoma -kommentti: 22.10.2018 - 14:20:

Samoihin aikoihin Yhdysvalloista on väläytelty ydinaseiden käyttökunnossa alentamista ja kevytydinpommin ns. Nagasaki-kokoluokan tuotekehitystä turvaamaan US-etuja maailmalla. Pr. Donald Trump puhuu 1000 mrd USD kehityshankkeesta - uusien ydinaseiden arsenaalin.

Ilkka Luoma

Venäjä: Trumpin uhkaus vetäytyä ydin­ase­sopimuksesta on ”hyvin vaarallinen” ja johtaa kostoon -HS

~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005871987.html -

Ilkka Luoma -kommentti: 22.10.2018 - 1:54:

US pr. Donald Trumpin pahin pelko, johon hän nyt vastaa kiristämällä - on kuvattavissa kaavalla: Kiina + Venäjä > US+ (EU). Näin yksinkertaista se on. Tuohon kaavaan voidaan kohdistaa niin taloudellinen kuin valitettavasti myös sotilaallinen voima.

Käyttäjän JariPirppu kuva
Jari Pirppu

Venäjä uhkaa tällä(kin) kertaa,-ei usa

Ilkka Luoma

Kerrotko lukijoille miten, missä ja ketä/ keitä vastaan? Lukijoita varmasti kiinnostaa valistunut ja todisteellinen väitteesi toteennäyttäminen.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #6

Olisiko potut pottuina - vai olisiko pitänyt kääntää toinenkin poski? Mitä mieltä olet - kumpi aloitti uhittelut ja kiristelyt?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #8

Venäjältähän niitä uhkauksia satelee.

Vladimir Zhirinovsky said Russia had a range of new missiles which he hoped would “scare” Washington DC.

He said: “The Americans are scared in general, they are scared that the world’s best air defence system is Russia’s S-300.

“And we have S-400, S-500, S-600 and S-700, we can shut down the whole planet and no plane will take off.”

https://www.express.co.uk/news/uk/1033850/ww3-warn...

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #9

Mikä on Zhirin osuus duumassa - kerrotko Seija?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #16

? Mikä vaikkapa Lavrovin osuus on siellä?

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #20

Zhiri on poliitikko - muutamalla prosentilla ja Lavrov on "gromyko-tyyppinen" hyvin arvostettu ulkoministeri - herroja ei voi miltään osin vertailla.

Käyttäjän jormamoll kuva
Jorma Moll Vastaus kommenttiin #7

Niin...... pelottelusta eivät kaikki pidä, eteenkin jos se tähtää oman aseistuksen lisäämiseen.
Jos rauhan tilaa pidetään ihanteena, niin kuka kantaa vastuun pelottelusta.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #12

Pr. Trump on ilmeisesti kopioinut tuon kiristämisen ja uhkaamisen omista liiketoimistaan? Olisi muutoinkin hyvä katsoa hänen diili-ohjelmia ja katsoa miten Trump tuolloin käyttäytyi ---

Käyttäjän JariPirppu kuva
Jari Pirppu

Miten=ydinase pelkällä olemassaolollaan on kauhistuttava ase pienille naapurivaltiolle,kuten suomelle !
-missä=kaikkialla ympäri maapallon !
-ketä vastaan=kaikkia demokraattisia voimia vastaan

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #10

Millä valtioilla on suurimmat ydinasearsenaalit ja mikä valtio on atomipommia ainoana käyttänyt (lähinnä siviilejä kohtaan) - jopa kaksi kertaa, ehkä testimielessä - olivat teknologisesti erilaisia ---

Käyttäjän jormamoll kuva
Jorma Moll Vastaus kommenttiin #10

#10

niin..... ja kuinka suuri ero on sillä ovatko ydinaseet muutaman sata kilometriä sinnempänä vai tännenmpänä.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #15

Huolestuttavaa on se, ettei valtapoliitikkomme halunneet lisätä ydinasekieltoa Nato - Isäntämaa pöytäkirjaan - sen sijaan ruotsalaiset miettivät vajaan vuoden vastaavaa omaa pöytäkirjaa ja vaativat sinne klausuulin, joka erityisesti kieltää Natoa tuomasta ydinaseita Ruotsiin! Miksi Suomesta ei näin haluttu?

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #15

US haluaa kehittää juuri pieniä ja helpommin käyttökynnyksen alittavia taktisia ydinaseita - muun muassa Kuolan niemimaan venäläisten str. ydinsukellusveneiden tukikohtien tuhoamiseen - sillä noiden kallioluolien tuhoamiseen ei riitä konventionaalinen räjähde - US' n pahin pelko on venäläiset Boreit ja niiden Bulavat ... Tästä myöhemmin lisää.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #28

Putinin uhoamista aseista keskustellaan blogisi lisäksi Intiassakin;)

Do Putin’s nuclear weapons pose a threat to U.S.?

Russian President unveiled five powerful weapons — cruise missile, ICBM, hypersonic missile, nuclear torpedo and hypersonic glide vehicle

The animated videos show Russian warheads speeding toward Florida and missiles outmanoeuvring obstacles in the southern Atlantic. Russia has a new class of weapons, President Vladimir Putin said on Thursday, that could make U.S. defences obsolete.

Mr. Putin could be bluffing. It’s unclear how many of the five weapons he described actually exist. But a close look at the videos he presented indicates some telling details about their state of readiness and how they work.

https://www.thehindu.com/todays-paper/tp-internati...

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #32

Neuvostoliiton romahdettua uuden Venäjän aseet olivat vanhanaikaisia ja ruosteessa - oli suuri työ saavuttaa US, se toinen ydinasesuurvalta - nyt se on paljolti saavutettu ja se on vaatinut paljon tuotekehitystä, sillä USA' n etumatka oli huomattava - nyt puntit alkavat olemaan tasoissa ---

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #36

Varustelun suhteen alkavat olla tasoissa, muu onkin sitten jäänyt retuperälle, kuten esimerkiksi:

The lack of investment shows everywhere: low levels of industrial automation paired with a rapidly ageing and shrinking workforce; weak infrastructure; increasing bureaucracy; and corruption are driving production and transaction costs up, hampering attempts to compete with other emerging markets.

Economists warn that real levels of poverty are even higher and regional disparities mean many in less affluent regions live miserably.

The recession has aggravated long-term investment shortfalls in education and healthcare. Many Russians have grown tired of rhetoric and want a clear vision of the future.

https://www.ft.com/content/3aac3faa-1bb6-11e8-aaca...

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #44

Venäläinen laiva kääntyy hitaasti, mutta vakaasti ja tässä on sen looginen huominen - ehkä hyvinkin tärkeä varanto koko muulle euroopalle - ainakin Kiinalle ---

"Vieraskolumni: Venäjästäkö maailman ruoka-aitta? ... "

~ https://www.kauppalehti.fi/uutiset/vieraskolumni-v... -

.
Kiina touhuaa jo täysillä Siperiassa - ja läntisen Euroopan raha on jo korvattu paljolti kiinalaisille rahalla ---

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #46

Todennäköisesti Kiina tähtää, ja on tähdännytkin Venäjään myös ruoka- eikä vain raaka-aineaittana. Siperiastahan Kiina on paitsi ostanut osuuksia Venäjän öljykentistä myös hankkinut maata ja levittäytynyt sinne vähin erin.

CHINESE IN THE RUSSIAN FAR EAST: A GEOPOLITICAL TIME BOMB?

https://www.scmp.com/week-asia/geopolitics/article...

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #52

Ja meneillään on paljon - paljon merkittävämpi projekti - jossa, jos osaamme tehtävämme, osuutemme on suuri, huomattavan suuri. No, hiljaa hyvä tulee ;)

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #52

Vakaa status quo on Kiinalle tärkeämpää kuin kaukainen ajatus lännestä valtiolliseen maa-alueen laajentamiseen - kts. Taiwan ... HK, jossa kaksi järjestelmää ja yksi valtio.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Putin näkyy lohduttelevan venäläisiä:

Putin lupasi kansalleen paratiisin ydinsodan jälkeen – Moni venäläinen kauhistui: ”Haluan helvettiin, jos siellä ei ole Putinia”

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005873055.html

Ilkka Luoma

Putin laittoi potut pottuina Trumpille - joka meni jo aiemmin paljon pidemmälle - "Miksi me ei pudoteta atomipomia Syyriaan, Iraniin ..."

...
"USA haluaa pienempiä ydinpommeja, jotta niitä ”voi oikeasti käyttää”
03.02.2018 ... "
~ https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2018020322007177... -

...
"Trump: "Jos meillä on ydinaseita, miksemme saa käyttää niitä?" ... "
~ https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016080421998665... -

...

...
Mutta:
~ https://www.washingtonpost.com/world/europe/putin-... -

Vakavasti ottaen Putin sanoi tämän oleellisen lauseen: "Me emme koskaan pudota tai hyökkää ensin ydinaseella, mutta vastaamme siihen ... Emme aloita atomisotaa ... "

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Vakavasti ottaen venäläiset näyttävät epäilevän että Putin on hurahtanut.

Moni tunnettu venäläinen älymystön ja kulttuurielämän vaikuttaja on kommentoinut sittemmin Putinin lausumaa pöyristyneenä. Lausuman pohjalta on tehty pilapiirroksia ja meemejä, ja myös moni tavallinen venäläinen on ilmaissut sosiaalisessa mediassa pitävänsä presidentin kommenttia vähintäänkin outona.

Kirjailija Viktor Shenderovitsh kyseenalaisti jopa Putinin henkisen terveyden.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005873055.html

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #17

On toki ymmärrettävää, että lännessä halutaan tehdä myrsky vesilasiin - todellisuus tulee esille, kun selvittää koko Valdain Putin puheen - nyt on poimittu tuo lännen medialle herkullinen osio - joka toki kalpenee Trumpin "minulla se on isompi ydinnappi kuin sinulla" - trumppistista huumoria, nyt saimme makusteluun Putinin huumoria - vastineeksi sinne toiseen ydinasesuurvaltaan.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #18

Trumpin, Putinin tai Kim Jong-unin puheet, eipä niillä tunnu olevan eroa.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #22

Ero on suuri - Putin vastasi uhkailuun samalla kornilla huumorilla - siis vastasi, ei aloittanut! Suuri ero ...

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #26

"Putin vastasi uhkailuun samalla kornilla huumorilla - siis vastasi, ei aloittanut!"

Ja lopputulos sama kuin rapakon takana, kuulijat naureskelivat ja pudistelivat päätään.

Joku mainitsi bunkkerinkin, johon Putin pakenisi kun muut jäisivät ydinsodan armoille.

Komentokeskuksesta on tarkoitus reaaliajassa hallita niin Venäjän ydinasejoukkoja kuin myös perinteisiä asevoimia.

Uudessa kansallisen puolustuksen johtokeskuksessa on kaksi alustaa helikoptereille ja väitetysti myös nopea ilmatyynyalus, jolla voidaan paeta ydinaseiskua.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000833648.html

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #29

Media harrastaa täällä meillä Suomessa Venäjään liittyen mieluusti niin kutsuttua West trolling manipulation -ilmiötä, jossa jo muutama venäläinen mielipide saadaan näyttämään enemmistökansalta.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #30

Tätä et voi kutsua West trollingiksi.

Why Putin's approval rating is falling

https://www.aljazeera.com/indepth/opinion/revoluti...

Käyttäjän PekkaNrnen kuva
Pekka Näränen Vastaus kommenttiin #26

Kun Trump uhoaa ydinaseista se on uhkailua, kun Putin uhoaa ydinaseista, se on huumoria :D

Aikoinaan kylmän sodan aikana kummankaan supervallan johtajat eivät käyttäneet tuollaista retoriikkaa!

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #34

On kysymys aloittajasta - vähän sama, kun sinä lyöt ensin, niin täältä varmasti tulisi takaisin - varsinkin venäläinen ei poskeaan käännä. 1941-45 oli opetus sieltä raskaimmasta päästä ...

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman Vastaus kommenttiin #26

Niinpä, kuka aloitti, tämä on yleinen keskustelunaihe kaikissa hiekkalaatikoissa.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #67

Tappelutkin hiekkalaatikolla alkavat usein hyvin pienestä - "astuit hiekkalinnani lyttyyn!"

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #22

Ero on tosiaan suuri - Putin on huomattavasti ensin mietään, analysoidaan ja sitten vasta puhutaan, jos puhutaan - Trump tölväisee liki heti - twiittaa ...

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

Vähän on muuttunut. Stalin olisi sanonut: "Me emme koskaan pudota tai hyökkää ensin asein, mutta vastaamme siihen ... Emme aloita sotaa ...mutta ammumme Mainilan laukauksia”.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #23

Talvisota on hyökkääjän osalta täysin selvä - mutta 1941 asia on myös selvä: Saksa ja sen liittolaiset aloittivat suuren hyökkäyksen itään - oper Barbarossa ... olimme siinä myös osallisena, valitettavasti - halusimme kiihkeästi eräiden osalta Suur-Suomea.

Käyttäjän kraavi95 kuva
Keijo Räävi Vastaus kommenttiin #25

Neuvostoliiton aloittama oli myös jatkosota.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #33

Professorilta:

" ... Toinen esimerkki tehokkaasta infosodasta liittyy kesän 1941 suurhyökkäykseen. Asia on Mauno Jokipiin ja Tuomo Polvisen tutkimuksissa ajat sitten todettu ja nyt eversti Pekka Visurin kääntämissä saksalaiskenraali Erfurthin päiväkirjoissa vahvistuksen päälle vahvistettu.

Kyllä Suomen sotakone oli viimeisen päälle viritetty Saksan Barbarossan osaksi. Tavoitteena oli vallata, tuhota ja ryöstää idästä niin paljon kuin voimat sallivat. Erfurth-keskustelujen mukaan Mannerheimin ja Rytin suurin huoli oli, miten hyökkäys näyttäisi puolustukselta ja valloitukset vain revanssilta, jonka kansa hyväksyi. ... "

~ https://seura.fi/blogit-ja-kolumnit/professori-mar... -

.

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

Trumpilla on todellinen ongelma Kiinan kanssa. Ydinasesopimuksissa Kiina ei ole oikein mukana, joten ne kehittelee mitä lystää. Kiinalaiset on irtaantuneet dollarin käytöstä siinä kaupassa, jota ei käydä jenkkien kanssa ja kiroavat varmasti, että niillä on liikaa dollariperusteisia Yhdysvaltain valtion velkakirjoja, joista ne haluaisi eroon.
Mike Pompeo on muutamaan otteeseen sanonut sodan Kiinan kanssa olevan todennäköinen. Etelä-Kiinan meren aluekiista on sodan esileikki. Soveliasta arsenaalia etsitään koetukseen.
Trump on useaan kertaan valittanut kiinalaisten tavasta hallita oman valuuttansa arvoa. Kiinalaiset määrittelee Yuanin arvoa jonkinlaisessa suhteessa joukkoon muiden maiden valuuttoja. Keskinäisessä kaupankäynnissä kiinalaiset on niskan päällä ja Afrikkakin on uhattuna. Sota ratkaisisi monta ongelmaa. Jenkeissä on iso sotateollisuus ja maailmassa liikaa ihmisiä.

Ilkka Luoma

Juuri näin - Trumpin suurin kauhistus on se, jos Kiina ja Venäjä lähentyvät entisestään - sillä tuosta liitosta tulee USA' lle liian suuri ja vahva - tuohon on jotain tehtävä - Trump varmaan tuumailee ja yrittää lyödä kiilaa Kiinan ja Venäjän väliin.

...
Se, että Kiina haluaa taloudellisen kokonsa mukaisesti lisätä myös aseellista voimaa - on loogista, ja jos katsoo tämän topicin kuvaa ydinaseiden määrästä eri valtioiden kesken - ei ihmettele, että Kiina ei halua olla ydinaseellinen kääpiö ...

Kiina voisi kysyä, miksi US saa ylläpitää 20 -kertaista ydinasearsenaalia heihin nähden?

Ilkka Luoma

"Sotilasasiantuntija: USA:n vetäytyminen ydinohjussopimuksesta voisi johtaa asevarustelukierteeseen – uhkana sopimukseton tila

Yhdysvallat uhkaa vetäytyä sen ja Venäjän välisestä keskipitkän matkan ydinohjukset kieltävästä INF-sopimuksesta. Uhkauksen taustalla on Venäjän painostaminen ja huoli Kiinan voimistumisesta ... " -Yle

~ https://yle.fi/uutiset/3-10467955 -

.

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

"Trumpin suurin kauhistus on se, jos Kiina ja Venäjä lähentyvät entisestään"

Venäläisillä taitaa olla vähän realistisempi käsitys kiinalaisista, jota Trump ei ehkä ymmärrä. Sotilaallisesti kiinalaiset voisivat ehkä hyvinkin sotia sellaista vihollista vastaan, joka uhkaa molempia, mutta itsellisinä osapuolina. Muuten kiinalaiset pitänee aina venäläisiä barbaareina, vaikka eivät sitä sanokkaan. Sille "lähentymiselle" on rajoitteensa.

Ilkka Luoma

Kiinassa on myös venäläisnäkemys - en puutu siihen, koska se ei minulle kuulu - monin osin Kiinallekin on hyödyllistä pelata Venäjän pussiin ;)

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Juu, siinä se 145 miljoonainen Venäjän kansa on mukavasti raaka-aineineen ja viljelysmaineen mahtavan siinä 1,4 miljardin asukkaan Kiinan vieressä.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #54

Itä-Siperian maakysymyksiin on paljonkin kerrottavaa, mutta on viisasta vaieta tällä kohtaa.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #58
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #62

Ei suinkaan, vaan on asioita, joita ei enempää käsitellä :)

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #54

Mielenkiintoista, että kun Pietari Suuri halusi modernisoida ja eurooppalaistaa Venäjän, niin esitetyin perustein nyt onkin menossa päinvastainen prosessi. - No ei se uskottavaa ole, venäläisilläkin on kova tarve kuulua länteen, mikä saattaa koitua Putinin kohtaloksi.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #65

Pitää paikkansa, niin Pietari Suuren, Katariina Suuren kuin Putininkin valtakauden alkuaikana, ... sitten tapahtui lännen osalta jotain, joka käänsi Putinin pään - ... nyt muun muassa Pietaria rakentaa eniten kiinalainen liikemies ja kiinalainen häärii Siperiassa ja ... lopulta kaikkialla -

Oli aikakausi jota kutsuttiin schröderiläiseksi kaudeksi, jolloin Saksan ja Venäjän suhde pelasi - heidän taatessa koko Euroonpan turvallisuusajatuksen alkukehityksen, mutta ...

...

Kts. Kiinanlainen maailmanlaajuinen mobilisaatio.

Ilkka Luoma

KESKIVIIKKONA, JOULUKUUTA 18, 2013
Uhkaako venäläinen Iskander Suomea?

Venäjä on puujaloiltaan nouseva materiaalinen suur- ja maailmanvalta, jolla on ydinase, ja niitä niin paljon, että toimiessaan ne tuhoavat ”puoli maailmaa”. II Maailmansodan perintönä saimme vastakkainasettelun Eurooppaan – USA -johteisen Naton ja aiemmin jo romahtaneen Neuvostoliiton Varsovan liiton. Varsovan liitto sammui jo kauan sitten, ja Nato työntyy nyt idemmäksi kuin koskaan.

Venäjä sijoittaa vakoilutietojen mukaan erinomaisen tehokkaita ja tarkkoja Iskander 1] keskimatkanohjuksia Kaliningradiin, tai oikeastaan Saksalle kuuluvaan Köningsbergiin. Kaliningrad on EU-Euroopan ”sisällä”. Venäjällä on yhtäläinen oikeus vastata asetettuihin uhkakuviin, kuin millä tahansa muullakin valtiolla – muistamme Kuuban ohjuskriisin, jossa 1960 – alkupuolella ”maailma käväisi ydinsodan partaalla”.

1] Iskander ~ http://en.wikipedia.org/wiki/9K720_Iskander - [wiki]

YLE TV1:n pääuutiset puoliyhdeksältä kysyi hämmästyttävän kysymyksen (kuin aliarvioidakseen kansalaisiamme) - ”Onko Kaliningradiin sijoitettavilla Iskandereillä luotavissa uhkaa meille suomalaisille?”.

Suomen kansa tietää hyvin, että Pietari, Venäjän toiseksi tärkein kaupunki, on vain 300 kilometrin päässä Helsingistä ja näin on varmaa, että Venäjän ohjusjoukot ovat sijoittaneet riittävän torjuntavalmiuden kaupunkinsa puolustukseksi.

Iskanderit Kaliningradiin ovat vain vastaus Naton ohjuskaluston laajentumiselle, esimerkiksi Puolaan – Venäjän presidentti Vladimir Putin varoitteli jo useita vuosia sitten, että he vastaavat kaikkiin Naton tekemiin Venäjää koskeviin uhkakuvasiirtoihin – ja tämä viimeinen on nyt sitten se vastaus.

Emme tarkoin tiedä mitä meneillään olevassa Ukraina tapauksessa 2] vielä tapahtuukaan – on kuitenkin muistettava, että 60 miljoonan Ukraina puhuu venäjää ja on kansaltaan jakaantunut niin itäiseen kuin läntiseen mieltymiseen. EU ja sen kautta Nato koettavat omalla ”vapauden sanomallaan” soluttautua Venäjän naapuriin 3].

Suomelle siis Kaliningradin Iskandereistä ei ole uhkaa

...
~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2013/12/uhkaako-ve... -

.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Venäjä on salaa sijoittanut useisiin paikkoihin maasta laukaistavia keskipitkän kantaman risteilyohjuksia.

Ohjukset rikkovat Yhdysvaltain ja Venäjän välistä INF-asevalvontasopimusta, joka solmittiin vuonna 1987. Sopimusta pidetään jopa kylmän sodan asevarustelun lopettaneena sitoumuksena. INF-sopimus kieltää osapuolia pitämästä hallussaan, valmistamasta, tai testaamasta ohjuksia, joiden kantama on 500-5000 kilometriä.

Venäjän presidentti Putin on puolustanut maansa ohjusohjelmaa ja väittää, että myös Yhdysvallat rikkoo sopimusta vastaan. Putin on sanonut, että Venäjä tarvitsee uudet ohjukset pysyäkseen tasoissa amerikkalaisten kanssa.

Ilkka Luoma

Ettei nyt vain mielikuvitus olisi laukalla - missähän nuo ohjukset ovat?

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #47
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #56

Aivan, ei Saksassa, ei Hollannissa, ei Puolassa, ei Romaniassa, ei Turkissa ... ;)

Käyttäjän jorikajanto kuva
Jori Kajanto Vastaus kommenttiin #59

Muistaako Luoma, että nuo ovat NATO-maita? Ja ne haluavat ottaa ohjuksia, se on vain heidän asiansa.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #92

Näinköhän - osaatko katsoa isossa kuvassa - näin on lähennytty koko ajan Venäjän ydinalueita - erityisesti Pietaria.

...
Mietihän tarkemmin suurvaltapoliittisesti - haluaisitko amerikkalaiset ydinaseet myös Suomeen? Olisiko Nato - isäntämaa pöytäkirjassa pitänyt kieltää ydinaseiden tuonti Suomeen, kuten ruotsalaiset omassaan lisäkirjoittivat pöytäkirjakohtioksi.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #94

Minkä takia jossain logistiikkaa koskevassa sopimuksessa olisi pitänyt kieltää jotain, johon Suomi on jo sitoutunut?

Hallituksen tiedonanto 21.9.1990 (luehan huolellisesti, niin ettet ala turhaan väittää vastaan):

”Sen jälkeen kun Saksa on yhdistynyt ja sen täysivaltaisuus palautettu, Suomen hallitus katsoo, että Pariisin rauhansopimuksen III osan Saksaa koskevat määräykset ovat menettäneet merkityksensä.
Rauhansopimuksen III osan muut Suomen täysivaltaisuutta rajoittavat määräykset eivät vastaa Suomen asemaa Yhdistyneiden Kansakuntien jäsenenä ja osanottajavaltiona Euroopan turvallisuus- ja yhteistyökonferenssissa. Sen vuoksi hallitus toteaa myös niiden menettäneen merkityksensä.
Poikkeuksen muodostavat atomiaseet, joiden hankkimisen rauhansopimuksen 17. artikla kieltää. Suomi on sitoutunut olemaan hankkimatta ydinaseita myös liittymällä vuonna 1969 ydinsulkusopimukseen.
Rauhansopimuksen III osan määräysten merkityksettömiksi toteaminen ei muuta Suomen harjoittaman turvallisuus- ja puolustuspolitiikan perusteita.”

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

Näkyy olevan asiaan valmista analyysiä:
http://aripesonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/262982...

Venäjä muuten miehittää edelleen Suomelle kuuluvia maa-alueita. Venäjän aseet on historiallisestikin ollut aina uhka.

Ilkka Luoma

Oletko kuullut Pariisin rauhasta?

...
Samoin voimme olla besserwissereitä ja tuoda esille kolmen herran kannusteen muinoin valtiojohdolle ENNEN Mainilaa - nimittäin Mannerheim, Walden ja Paasikivi kehottivat vakavasti käymään maanvaihtoneuvottelut loppuun saakka - Mannerheim jopa "tiesi", että Stalin olisi voinut luopua Hangosta ...

Käyttäjän jorikajanto kuva
Jori Kajanto

Älä nyt ala, Luoma jauhaa siitä Pariisin rauhasta, kun Venäjä on sen jälkeen ensin rikkonut INF-sopimusta.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #93

Olisiko muitakin todisteita kuin US-hallinnon "todisteet"?

Käyttäjän jorikajanto kuva
Jori Kajanto Vastaus kommenttiin #95

Viime vuodelta:

"Venäjä rikkoo uudella risteilyohjuksellaan vuoden 1987 keskimatkan ohjukset eli ns. euro-ohjukset kieltävää INF-sopimusta. Yhdysvallat on huomauttanut asiasta Venäjälle jo vuosina 2014 ja 2015.

Intermediate-Range Nuclear Forces Treaty -sopimus solmittiin 8. joulukuuta 1987 ja se tuli voimaan kesäkuussa 1988. Allekirjoittajina olivat Yhdysvaltain ja Neuvostoliiton johtajat Ronald Reagan ja Mihail Gorbatšov. Sopimus koski 500–5500 km kantavia keskimatkan ja keskipitkän matkan ohjuksia."

https://yle.fi/uutiset/3-9460437?fbclid=IwAR3xJDEY...

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #114

Tuo on US-hallinnon "todiste", ja sillä ei ole todistusvoimaa todellisuudessa -

Käyttäjän jorikajanto kuva
Jori Kajanto Vastaus kommenttiin #118

Juu, eipä Luoman mielestä tietenkään, mutta Venäjän sanomiset ovat tietenkin aina totta ilman todisteitakin...

Ilkka Luoma

KESKIVIIKKONA, MAALISKUUTA 09, 2016
Ydinsota

" ... Ydinsotaa ei ole käyty, lukuun ottamatta noita Japanin Hiroshimaan ja Nagasakiin Yhdysvaltojen toimesta pudottamia testiatomipommeja. Pudotuksen motiivina oli säästää ihmishenkiä, julman inhimillistä, mutta osin totta. Pudotuskäskyn antoi Yhdysvaltojen presidentti Harry S. Truman.

Tänään ydinaseiden määrä on hirvittävä

Oli käytävä kylmä sota, jolloin kaksi toistaiseksi ainoaa ydinasesuurvaltaa nokitti lukumäärillä ja räjähdysvoimalla – suurimpien kasvaessa 1.000 -kertaisiksi noihin testipommeihin nähden |5. Aseidenkin osalta ihmiskunta esittää näyttö- ja vertailumahtisuuttaan.

Aikanaan ilmeisimmin esi-isämme apina hoksasi kumauttaa kivellä toistaan päähän |6, oli syntynyt erimielisyys ja sanoja ei ollut. Tänään on jo sanoja sekä puhuttua kieltä ja juuri tuon ääntämisosaamisemme vuoksi ei ole sitä tuomiopäivän taistelua käyty. Lisäksi ydinsodan käymättömyyden status quo’ ta on edesauttanut, myös evoluution järjestämä kollektiivinen itsesuojeluvaisto.

Kaikki on kovin pienestä kiinni – vahinko laukaisee dominopelin

Tänään on liian monta liki hallitsemattomuuden rajapintaa väkivallan ja rauhan välillä. On sotia, on pakolaisvirtoja, on rutikuivuutta, on ravinnon puutetta ja on maailman poliisia |7, joka haluaa olla oikeutettu puuttumaan näkökulmastaan kaikkeen mikä liikkuu väärällä tavalla |8.

|8 Irakin sota – sota ilman lupaa, Englannin entinen PM Tony Blair ~ http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/tony-blair-sa...

On huomioitava, että lännenmiehen reviiri yltää populaatioltaan vain noin 25 prosenttiin Telluksellamme – muunlaisen historian, kulttuurillisuuden ja elintapojen täyttäessä loput 75 prosenttia. Yrittääkö länsi luhistaa lopulta itää – herää vääjäämättä kysymys?

Sota

Vahinkosota syttyy, kun ei huomattu varmistimen asentoa – off. Nyt jo tiedetään ydinsotastartin olleen lähellä, hyvin lähellä. Teknologia, jonka pitäisi estää vahingot, on kuitenkin ihmisen tekemää. Pahinta on se, että maailmanverkko antaa jopa tien tuonne tietojärjestelmien sormeiluun.

Kaukolaukaisu saattaa olla realismia, muistamme Stuxnet madon |9 iranilaiseen ydinvoimalaan sekä toisaalla epäselvät sähköverkkojen kaatumiset. Tosin sotilaat vannovat, ettei ydinaseiden tietoverkkoihin ole ulkoa pääsyä. Ei II Maailmansodankaan pitänyt syttyä kuin iranilaisen atomivoimalan kaatua.

Sota alkaa, kun sanat loppuvat ... "

Jatkuu ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2016/03/ydinsota.html -

.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Jenkkien ydinpommi-iskut Japaniin kohdistuivat tarkasti harkittuhin sotilaskohteisiin. Nuo iskut pakottivat Japanin rauhaan.

Ilkka Luoma

Muutamissa sekunneissa räjähdyksestä höyrystyi siviilejä - lapsia, vanhuksia ja naisia - sata määrin taivaan tuuliin - siviilien määrä lopullisesti kaikista kuolleista oli yli 75 prosenttia - ei tuossa selittelyille jää sijaa.

Ilkka Luoma

Muutamissa sekunneissa räjähdyksestä höyrystyi siviilejä - lapsia, vanhuksia ja naisia - sata määrin taivaan tuuliin - siviilien määrä lopullisesti kaikista kuolleista oli yli 75 prosenttia - ei tuossa selittelyille jää sijaa.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #61

Iskuilla tehtiin toimintakyvyttömiksi Japanin eteläinen armeijakunta esikuntineen, laivasto-osastoja, telakoita, huoltokeskuksia ja paljon strategisia kohteita.
Siviilityöntekijät ovat osa sotivan maan sotataloutta ja he usein vastaavat tuotannosta. Ei vaikkapa sotalaivan tekemiseen sotilaita käytetä vaan siviilityöntekijöitä.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #68

Iskuilla tehtiin toimintakyvyttömiksi - lopullisesti - noin 200 000 siviiliä! Aivan - toimintakyvyttömiksi. A-pommit olivat teknologisesti erilaiset, ja näin hyytävästi US testasi tekniikoita - elävällä lihalla.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #74

Nuo iskut liittyivät Liittoutuneiden maihinnousuoperaatioon Japaniin, jota ei tarvittu kun Japani antautui. Käytännön syynä oli Hiroshimassa sijanneen Japanin 2.armeijakunnan tuhoutuminen esikuntaa myöten. Japani ei olisi pystynyt siirtämään riittävän nopeasti korvaavia joukkoja tuhoutuneiden tilalle ja ymmärsi, ettei maihinnousua vastaan olisi pystynyt puolustautumaan mitenkään.

Nagasakissa oli telakoita, ase-, lentokone- ja ammustehtaita.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #83

Hyytävä kansanmurha ---

" ... Monet taas ovat olleet sitä mieltä, että Japani olisi antautunut pian ilman pommeja. Useat korkeat Yhdysvaltain sotilasjohtajat pitivät atomipommeja jälkikäteen sotilaallisesti turhina. Yhdysvaltain kenraali Dwight D. Eisenhower kertoi muistelmissaan vastustaneensa atomipommien pudottamista Japaniin. Samoin sotilasarvoltaan korkein Tyynenmeren puolella toiminut henkilö, kenraali Douglas MacArthur, jolta ei ennen pommituksia kysytty mitään, sanoi jälkeenpäin, että pommitukset eivät olleet oikeutettuja sotilaallisin perustein. Mutta MacArthur toisaalta kannatti maihinnousua Japaniin niin kuin Nimitzkin[51]. Näin totesivat myös laivaston amiraali William D. Leahy, Tyynellämerellä Yhdysvaltain strategisia ilmavoimia komentanut kenraali Carl Spaatz, prikaatinkomentaja kenraali Carter Clarke sekä muutamat muut korkea-arvoiset Yhdysvaltain sotilaskomentajat.

Jälkikäteen useat ovat tuominneet pommien käytön Japania vastaan, oli niillä sotilaallista merkitystä tai ei, moraalittomana siviilien murhaamisena. Joidenkin mielestä vaikka Hiroshimaa saattoikin pommittaa, Nagasakin pommitus oli tarpeetonta. ... "

~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Hiroshiman_ja_Nagasa... -

.

Käyttäjän veikko72vv kuva
Veikko Virkkunen

Nyt kun Putin on luvannut kaikille venäläisille pääsyn paratiisiin kaiken tuhovan ydinsodan jälkeen, niin pitänee esittää Tarjalle, että pyytäisi Putinia ottamaan suomalaiset mukaan sinne paratiisiin, kun ollaan näin lähinaapureita. Antoihan Putin Tarjalle kissankin, miksi se nyt ei ottaisi suomalaisia mukaan sinne paratiisiin. Yksi venäläinen kulttuurihenkilö on kuulemma sanonut, että ei halua sinne paratiisiin tai helvettiin, jos Putin on siellä.

Ilkka Luoma

Lännenmies ilakoi myrskyn vesilasiin ja unohtaa paljon konkreettisempaa uhkaa silmäluomiensa taakse.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Meinaatko että venäläiset pakenevat tänne jos suurvallat USA ja Kiina hyökkäävät?

https://www.armscontrol.org/blog/2018-08-22/time-a...

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #55

Minne US ja Kiina hyökkäävät?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #63
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #66

Niinkin voi joskus käydä, kunnes huomasin herättyäni aamulla kuitenkin istuvani kärryillä ;)

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #55

Minne US ja Kiina hyökkäävät?

Käyttäjän ilkkavarsio kuva
Ilkka Varsio

Minusta asevarustelu on loistava asia. Edellinen asevarustelujakso pudotti Neuvostoliiton polvilleen. Nyt Kiinalla ja USA:lla on etulyöntiasema Venäjään nähden.

Venäjä tulee tippumaan asekehityksestä sitä mukaan kun fossiilisten polttoaineiden kysyntä maailmalla vähenee. Yksinkertaisesti Venäjän rahat loppuvat teknologian kasvaviin kustannuksiin. Venäjän tulevaisuus on jo nähtävillä selvästi valuuttapaon moninkertaistumisena. Oligarkit ja pienemmätkin fiskaalit tekevät kaikkensa saadakseen rahansa pois maasta.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Venäjä voi sitten taas kääntyä Pariisin klubin puoleen kuten sen jälkeen kun peri Neuvostoliiton velat.

https://www.bofit.fi/fi/seuranta/viikkokatsaus/200...

Ilkka Luoma

NL-velkojen osalta Suomessa harmistuttiin, kun Putin maksoi nuo velat Suomeen etuajassa - jäi hyvät korkosaatavat kuittaamatta ...

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #77

Päinvastoin - tässä osakopio linkitetystä jutusta: "– Olemme onnellisia, että tämä vihdoin ja viimein loppuu. Nyt voisi avata venäläisen samppanjapullon ja juhlia velan päättymistä. Tämä on ollut raskas hallinnollinen asia, konversiosopimuksista viimeisen vuoden ajan vastannut neuvotteleva virkamies Anne Rothovius kuvailee tunnelmiaan Taloussanomille."

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001811638....

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #81

Kirjoituspöytätasolta näin, mutta talousasiantuntijat olivat harmissaan korkomenetyksistä, joiden tuloa oli vuosikausiksi budjetoitu.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #85

Ainakin tuon TS:n uutisen mukaan takaisinmaksu on hyvä asia joka suhteessa. Maksusopimuksesta vastanneen Anne Rothoviuksen mukaan konversiosopimukset ovat olleet epäedullisia, eikä niitä enää suositella tehtävän inflaation ja korkotulojen menetyksen vuoksi. Viimeisen erän maksaminen käteisellä onkin Suomen kannalta hyvä asia.

Korversiosopimuksessa velka korvataan tavaralla ja sehän ei kasva korkoa. Ajan kuluessa myös inflaatio nakertaa saatavan tavaran määrää. Velalliselle sopimus on edullinen.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #91

Syvät koereiät maan sisuksiin olivat Suomelle erinomaisen hyödyllisiä, kun itse niitä ei osattu tehdä.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #85

Niinpä niin, sieltähän aina East trollaat ja mollaat Suomea Venäjään verrattuna, ainakin yrität.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #100

Kerrotko joitain esimerkkejä mollaamisestani lukijoille? Ja ennen sitä kerrotko mielipiteesi mitä mollaaminen on?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #101

Esimerkeiksi voisi laittaa roppakaupalla linkkejä kirjoituksiisi, mutta lukutaitoisiahan täällä on.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #109

Ei siis löytynyt - lukijat ymmärtävät :)

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #110

Älä iso mies viitsi, sitä etteikö löytyisi ei usko erkkikään.

Elä nyt vain toivossa että yksi venäläinen vastaisi kymmentä kiinalaista kun Xi Jinpingkin vie Putinia kuin litran mittaa.

Ja mitä arvelet, onko meillä kohta kiinalaisia viljelijöitä itänaapureina:

Venäjällä väki vähenee pian melkein puolen miljoonan vuosivauhtia – Karjalakin jäämässä mummojen valtakunnaksi

https://yle.fi/uutiset/3-9787831

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #113

Tuotko nuo todisteet mollaamisestani tänne, lukijoita kiinnostaa - jos syyttää - pitää osata todistaa syytös - näin elämä menee aukuisten maailmassa :)

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #119

Vaikka kommenttisi #77. "lukijoita kiinnostaa" on mutuasi sekin.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #113

YLE levittelee tuossa linkin takana olevassa jutussa ennusteen huonointa skenaariota. Kas kun sille ei syntynyt jutunjuurta saman ennusteen parampaa kehitystä tarjoavista skenaarioista? Mutta voihan sitä noinkin tarjoilla omia toiveitaan ja märkiä uniaan. Todellinen kehitys todennäköisesti kulkee toisaalla jotenkin toisin.

Mutta totta, syrjäseudut autioituvat likipitäen kaikkialla missä taloudellinen toimeliaisuus houkuttelee ihmissiä muuttamaan kasvukeskuksiin, Meidänkin kapitalismissamme tapahtuu niin, miksei siis venäläisessäkin?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #129

Tässä YK:n ennuste, mutta voihan siihen hakea mieleisensä.

UN Predicts Falling Population, Rising Urbanization in Russia Through 2050

https://themoscowtimes.com/news/un-predicts-fallin...

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #130

Linkittelyn takaa löytyvä YK:n ennuste koskee kaupungistumiskehityksen kiihtymistä. The Moscow Times:n väestöennuste perustuu ihan samaan ROSSTAT:n pessimistisimpään skenaarioon kuin aiempi Nylundin YLEltä linkittämä.

Toisaalta väestön ikääntyminen ja vähentyminen koskee myös monia muita maita paljon vakavammin kuin Venäjää. Siinä suhteessa surkeimmassa asemassa lienevät m.m. Liettua, Kroatia, Latvia, Viro, Bulgaria, Romania, Serbia, Ukraina, Japani, Sakartvelo, Puola j.n.e. (Lähteitä m.m. https://data.worldbank.org/indicator/SP.POP.GROW?y... ja https://www.cia.gov/library/publications/the-world...)

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #141

Onko ihme että Rosstatin ennusteet ovat pessimistisiä:

Russia's state statistics service says the country's birthrate dropped 10.7 percent in 2017 compared to the previous year.

It is the third consecutive year that Rosstat has registered a decline in Russia's birthrate.

https://www.rferl.org/a/russia-birthrate-drops-201...

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #146

Jos Nylund olisi oikeasti tutustunut Rosstat:n ennusteisiin niin hän olisi huomannut, että se ennusti samoin kuin kaikki muutkin vastaavat laitokset: rakentamalla erilaisia skenaarioita. he tekivät, kuten muuallakin on tavallista, niitä kolme erilaista komin erilaisin odotuksin. Joillekin siitten vain pessimistisin on uutisoinnin arvoinen ja muut "unohdettiin" tyystin. Se kertonee enemmän uutisoijista ja heidän lainailijoistaan kuin noista ennusteista.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #152

Putin näköjään uskoo niihin pessimistisempiin.

Before Election, Putin Offers $8.6 Billion to Russians to Have More Babies

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-11-29...

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #154

On suuri merkitys millaisen uutiskanavan uutisista "venäjää ammentaa" - paras olisi olla omakohtaisia kokemuksia ja hyvät sekä toimivat venäläisverkostot ... onko sinulla?

Venäjällä on keskimääräinen eliniänodote jo nousussa ja USA' ssa hiuksen hienossa laskussa.

...
Kiinassa on paljon hyviä poika jäämässä ilman vaimoa - olisikohan ideaa inhimillisyyden nimissä järjestellä suhdepolkuja venäläisten naisten kanssa? ;)

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #159

Kiinassa näin (julkaistu 27.10.2016):

It peaked nationally in 2004 with 121.2 boys born for every 100 girls, and some provinces have seen the ratio climb as high as 130. But the figure has been falling for the last seven years and stood at 113.5 last year.

Mahtaisivat aikanaan kelvata venäläiset leskiksi jääneet naiset, ja tuskin syntyvyyskään olisi kaksista.

https://www.scmp.com/news/china/policies-politics/...

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #154

Niin, ei liene pahaksi toimia jotta pessimistisimmät skenaariot eivät ainakaan toteutuisi. Se pätenee myös Venäjällä.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #141

Ehkä Japani suurimman kulutusorientoitumisen käynyt valtio on pahimmassa ikeessä ikäryhmiensä kanssa - lisäksi eivät halua edes lisääntyä, ja seksiäkin harrastetaan robottien kanssa - hirtehisellä huumorilla, mutta vakavalla sivulauseella. Japani on kulutustalouksien ensimmäinen uhri?

Käyttäjän jorikajanto kuva
Jori Kajanto Vastaus kommenttiin #110

Kyllä löytyy, lukijat ovat löytäneet.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #132
Käyttäjän jorikajanto kuva
Jori Kajanto Vastaus kommenttiin #158

Kerrotko itse, millä perusteella "lukijat odottavat vastaustani", kun aina hoet samaa mantraa?

Ilkka Luoma

Aikanaan Reagan halusi hajottaa "pahan valtakunnan", nyt ehkä amaerikklaiset sotahaukat haluavat tehdä konseptin uudelleen?

...
Nyt on käynnissä myös taloussota
[Aikanaan USA’ n presidentti Ronald Reagan halusi tuhota pahan valtakunnan ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2014/07/lannenmies-k... - ]

" ... Nyt lännenmiehet – USA ja Englanti etummaisina koettavat luhistaa Vladimir Putinin Venäjän; liian suurena materiaalien ja energian lähteinä – liian suurena, ollen uhka lännen filosofioiden – demokratian ja vapaan sana levitykselle 1]. Tähän projektiin ei voi mahtua lännelle uhka idän jättiliitosta – Venäjän ja Kiinan kesken. Nyt on tarkoitus hajottaa Venäjä pienempiin osiin ja vähintäänkin rajoittaa idän filosofian vaikute ”volgan mutkille”.

Josif Stalin oli ainoa II Maailmansodan voittajajohtaja,

joka eli ja kuoli loppuun saakka suvereenina ja voittamattomana. Ainoa voittaja oli Stalin itse ja kuolema. Lopussa hourailevan generalissimuksen yksityishuoneiston ovikin uskallettiin avata vasta tuntien päästä täyden hiljaisuuden alkamisesta. Venäläisillä on kaipuu voimakkaisin johtajiin – jonka kovassakin kurissa päämäärät saavutetaan.

Nyt ajatellaan lännen kulutusjuonteisessa maailmassa, että Venäjä luhistetaan ja ainakin isällisesti ohjataan ruotuun. Ruotua viitoitetaan Naton ja EU:n laajentumiskehityksellä. EU:lla on niin kutsutusti ”pienet munat”, mutta paljon eriäviä mielipiteitä, kun Saksakaan ei ole saanut historiaa toistavaa otetta eurooppalaisesta kulttuurista – talous alkaa olemaankin jo Saksan näpeissä. Saksa tarvitsee Venäjän raaka-aineet ja energiat – samalla Saksa on yhdessä Venäjän kanssa euroopparauhan takuumies.

Ukrainan kriisin myötä,
[ ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2014/05/valtaa-mella... - ]

lännenmiesten talouspakotteiden 2] ja Naton leviämisen vuoksi Putin on käynnistämässä jättimäisen mobilisaation, jolla se pyrkii irtautumaan lännen rasitteista talouttaan kohtaan. Venäjä kääntyy hitaasti idemmäksi – kohti Kiinaa, jonka valtavat rahoitusvarat voivat korvata koko läntisen rahoituksen, jota Venäjä tarvitsee vielä parikymmentä vuotta.

Venäjä vihjaa Kiinalle talouskaavaa ”Kiina + Venäjä > USA + EU” 3], tuo kaava voi muuttua myös sotilasvahvuudeksi. Kiinaa asia kiinnostanee, koska se tarvitsee vieläkin enemmän raaka-aineita ja energiaa kuin Saksa. Kiina saa rahoitukselleen reaalivakuudet Itä-Siperiasta. Siperia on opettanut riittävyydellään maailman suurimman talousvaikuttajan mittaamattomilla vesi-, mineraali- ja puuvaroilla.

Talousyhtälökaava on hyvin realistinen,

rahaa on – Kiinan valuuttavaranto *] on 3993 mrd USD [6/2014], varanto on kasvanut vuoden 2005 arvosta 819 mrd USD, massiiviseksi taseeksi operoida kiinalaisten pyrkimyksien täyttämiseksi. Siperiassa on sitä mitä Kiina tarvitsee – erityisesti Baikalissa juoma- ja talousvettä.

*] Kiinan talouslukuja (Suomen Pankki/BOFIT) ~ http://www.suomenpankki.fi/bofit/seuranta/kiinatil... -

...
Putinin käynnistämä puolustusteollisuuden mobilisaatio tulee vääjäämättä kasvattamaan Venäjän taloutta **] (muistamme USA:n vastineet Korean - ja Vietnamin sotien ajoilta – talouspurske ja työtä). Tämä Venäjän mobilisaatio on myös mahdollisuus Suomelle, meillä on paljon korkeateknologiaan, joka tukee Putinin (muitakin) hankkeita ja me saamme vientiä ja työtä. Kiina rahoittaa alkavat kehitysprojektit, saaden samalla itse potentiaalia omiin massiivipyrkimyksiin rakennettaessa vastinetta Yhdysvaltain nykyiselle talous- ja sotapotentiaalille.

**] Venäjän talouslukuja (Suomen Pankki/BOFIT) ~ http://www.suomenpankki.fi/bofit/seuranta/venajati... - ... "

.

Ilkka Luoma

Trump: Yhdysvallat lisää ydinaseita kunnes muut ”tulevat järkiinsä” -HS

~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005873395.html -

Ilkka Luoma -kommentti: 23.10.2018 - 1:54:

Amerikkalaiset pitävät kiinni ydinhampain omasta maailmanpoliisiroolistaan. Samalla se turvaa maailmassa lännettyneen yhteiskuntajärjestyksen ykkösasemaa, vaikka lännenmiehiä kokonaisihmispopulaatiosta on vain vajaa parikymmentä prosenttia - vähemmän kuin kiinalaisia.

US turvaa ylivertaista ympäristöjälkeään kulutushegemoniana ja näin luoden itselleen erioikeuksia ympäristöjälkeen, joka on per capita eräs maailman suurimmista.

Lopulta on kysymys kamppailusta elämän arvomaailmoista. Nyt länsi käy voimallisesti kamppailua itää vastaan ja US' n näkökulmasta Kiina on kasvanut liian suureksi. USA' n on ydinhampain koetettava estää kiinalaisten maailmanlaajuinen mobilisaatio, onhan Kiinan presidentti Xi Jinping kertonut, että kiinalainen yhteiskuntajärjestelmä on jo vientituote.

Kiina on jo ottanut ympäristöjäljen korjaajana johtoaseman maailmassa, koska amerikkalaisella kulutusmentaliteetilla ympäristötuho on edessä.

On kysymys myös niukkuudesta ja kulutuksen oikeudenmukaisuudesta ja tasa-arvosta. Miten kävisi, jos kaikki kiinalaiset ja intialaiset (liki puolet maapallon väestöstä) kuluttaisivat kuten amerikkalaiset - per capita?

Kiina on myös ilmaissut, ettei yksi valtio voi vain yksin määräillä mitä maailmassa tehdään. US pr. Donald Trump toimii juuri näin - yrittäen olla maailmanpoliisi, vaikka rooli on jo illassaan, jonka Trump tai hänen neuvonantajansa oivaltavat, ja siksi Venäjää ja Kiinaa ei voi laskea läheisempään liittoon! Elämme jo kiinalaisten vuosisataa ja amerikkalainen johtotähti himmenee ja saattaa jopa sammua.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Maailmanpoliisihokema ei liity tähän. Itse asia on hyvin simppeli:

Jenkit eivät halua uusia sopimusta, koska Venäjä ei ole noudattanut sitä aikoihin. Harmi tietysti, mutta ongelma löytyy auringonnousun suunnasta.

Ilkka Luoma

Tässä olisi huomattava, että väite on todisteeton ja peräisin Yhdysvaltain hallinnolta.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #80

Niitä on jopa Pietarin lounaispuolella Lugassa. Noiden ohjuspatterien Iskander M-ohjuksien lentopeittoalue yltää Oulun seudulle ja Tukholman länsipuolelle. Ne ovat "luvallisia".
Lugaan varastoituja sopimuksen kieltämiä 9M729 ohjuksia voidaan käyttää koko Pohjois-Eurooppaa vastaan. Vastaavia yli viiden tuhannen kilometrin kantomatkan ydinlatauksella varustettuja ohjuksia on Kaliningradissa.

Jotta voimme puolustautua tätä ohjusuhkaa vastaan Suomi on ostanut Yhdysvalloista lentokoneista laukaistavia huippumoderneja Lockheed Martinin valmistamia JASSM-ohjuksia kuten myös Puola.

JASSM -ohjusten puolustuskyky on huomattu myös Moskovassa, joka on valjastanut vähäisen, mutta äänekkään trollijoukkonsa riekkumaan ilmavoimiemme uushankintaa vastaan.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #82

Venäläiset epäviralliset ja isänmaalliset lähteet mielellään liioittelevat noita kantomatkoja.

...
Suomi muuttui JASSM' ien myötä hyökkäyskelpoiseksi valtioksi ja tuskin Ruotsin suuntaan - Horneteista tuli osin rynnäkkökoneita - ilmasta maahan ja venäläiset ovat jo ottaneet tämän huomioon pohjoisen puolustusdoktriinissaan - kuten Nato - Isäntämaa pöytäkirjankin. Heikensimme itse omaa turvallisuusnäkökulmaa ...

Pietarin alueen (Leningradin vyöhyke) puolustusjärjestely on toistaiseksi suunnattu Nato-Viron suuntaan ja Suomenlahdelle.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #84

Heh heh - "Suomi muuttui JASSM' ien myötä hyökkäyskelpoiseksi valtioksi"

Tuolla perusteella rynnäkkökiväärin pistinkin jo "hyökkäysase", koska sillä voi huitoa itään. Pitäsikö piiput vääntää 180 asteen mutkalle, jolloin itään (hyvä) tähdätessä ne ampuvat vain lännen (paha) suuntaan?

Entäpä hyökkäysvaunu? Miten se muutetaan "puolustusvaunuksi"? ;)

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #89

JASMM on jo hyökkäysohjus - tätä ei ainakaan sotilasasiantuntijat kiistä - toki kansan keskuudessa saa olla mielipiteitä - JASMM:

~ https://fi.wikipedia.org/wiki/AGM-158_JASSM -

.

Käyttäjän ilkkavarsio kuva
Ilkka Varsio Vastaus kommenttiin #80

Ilkka Luoma

Yhdysvaltain sopimuksesta irtautumiselle ovat sinänsä pätevät.

”Mitä ilmeisimmin Venäjä on rikkonut sopimusta kehittämällä ohjuksia, jotka lentävät yli 500 kilometriä”, sanoo strategian professori Pekka Sivonen sotataidon laitokselta Maanpuolustuskorkeakoulusta.

INF kieltää maasta laukaistavien, kantamaltaan 500–5 500 kilometrin ballististen ohjusten ja risteilyohjusten hallussapidon, tuotannon ja testilaukaisun sekä niiden laukaisujärjestelmien hallussapidon ja tuotannon. Kielto kattaa sekä ydinkärjin että tavanomaisesti aseistetut ohjukset.

Myös Venäjän presidentti Vladimir Putin on uhannut vetäytyä INF-sopimuksesta, jos sitä ei laajenneta koskemaan Kiinaa.

Sinulta näyttää jäävän nyt täysin huomiomatta Kiina joka on koko ongelman ydin sekä Putinille että Trumpille.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #87

Kts. 84 ja topicin ydinaselukumäärien kuva.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #88

Juuri näin. Jenkeillä ei kiellettyjä ohjuksia ole toisin kuin Kiinalla ja Venäjällä.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #90

Lukijat mieluusti kokisivat oikeita todisteita - eikä vain US-hallinnon "todisteita". Muistamme Irak todisteet vuodelta 2003, kun UM. Colin Powell joutui isäntänsä käskystä muuntamaan totuutta koko muulle maailmalle - YK' n kateederilta.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #98
Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #116

SAmoin Venäjän hallinto voisi todistella omista rötöksistään, tai VÄITTEISTÄÄN US' ta kohtaan - US-hallinnon "todisteet" eivät kelpaa - muistamme Colin Powell casen vuodelta 2003

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #87

Tyypillinen lännettyneen tavan mukainen uutisointi tai vihjaisu - ilman todistetta: " ... Mitä ilmeisimmin Venäjä on rikkonut sopimusta ... " Mikä on tämän totuusarvo?

Ilkka Luoma

TIISTAINA, TOUKOKUUTA 24, 2016
Amerikkalainen suhde- ja rauhanpolitiikka maailmalla

" ... Obama on useaan otteeseen sanonut, ettei pyydä anteeksi ydinhöyrystämistä,

… vaikka kaupunki ei ollut edes sotilaskohde – ei edes teollisuutta, joka olisi valmistanut aseita tai varusteita niihin! Hiroshima oli kokeiluprojekti, USA halusi tietää mitä atomipommi tekee ja vaikuttaa – samalla se oli nyrkin heristys Neuvostoliitolle, joka oli nousemassa liian mahtavaksi.

Testit jatkuivat ja aivan erityyppinen atomipommi pudotettiin parin päivän päästä Japanin Nagasakiin – jälleen siviilien sekaan. Ei anteeksipyyntöä täälläkään. USA on ainoa valtio maailmassa, joka on käyttänyt atomiasetta todellisuudessa |9.

Tällainen on Naton sotilasjohtaja Yhdysvallat

Nyt maassamme on vietetty ja vietetään amerikkalaisia sotilasviikkoja; maalla, merellä ja ilmassa |10. Vieläpä lennetään likelle Venäjän rajaa näyttämään nyrkkiä, että täältä pesee. Ja me hymyilemme ajattelemattomina – emme ole edes miettineet mitä tästä seuraa.

Meillä on 1300 kilometriä yhteistä maarajaa tuon toisen ydinasesuurvallan kanssa. Kansa muistuttaa parista kiinalaisesta sananlaskusta: ”Pidä ystävät lähellä ja viholliset kaukana” ja ”jos et voita vihollistasi – tee siitä ystävä”, viisasta, eikö?

Miksi USA seilaa ympäri maailmaa – miksi se ei pysy kotivesillä?

Mikä tekee toistaiseksi yhdestä valtiosta toistensa vartijan, kiristäjän ja kauppasaartajan – Kuuba esimerkkinä. USA’ n haasteet todellisina ovat idässä – Kiinassa. Kiina on jo nyt IMF’ n mukaan maailman suurin talous |11 ja on amerikkalaisille uhka, USA - maailmanvallan murenemisesta, varsinkin jos Kiina löytää kumppanikseen Venäjän |12.

Nythän USA haluaisi laivastotukikohdan Vietnamista (Cam Ranhin lahti) |* – olisi helpompi vahtia kiinalaisten tekoja ja materiaali- kuin tavaravirtoja. Ujuttautumista tämäkin, kuten jo Vietnamin sodan aikana – USA’ n toimesta.

|* ~ http://www.hs.fi/ulkomaat/a1463974224250 -
|* ~ https://en.wikipedia.org/wiki/Cam_Ranh_Bay -

Tuo Kiina – Venäjä liitto on looginen,

… mutta kansallisesti ja historiallisesti vaikea, tosin raaka-aineet sanelevat. Mikään kansantalous ei tule toimeen ilman raaka-aineita. Ennen ne laivattiin kolonialismina |13, osin ryöstäen alusmaat – mustat orjat vieden Afrikasta Amerikkaan, puuvillapelloille. Maita on ryöstelty niin idässä kuin lännessä ja suuret ottavat ja pienet vikisevät.


Nyt markkinatalouden hyvää sanomaa viedään ihmisoikeuksia ja demokratiaa kuuluttaen. Tosin mahdollisesti seuraava Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump kertoi jo nyt, ettei demokratian iloista vapaussanomaa kannata viedä maihin, joihin sitä ei haluta – arkiviisaasti todettu. Lännenmies edustaa maapallon populaatiosta noin 25 prosenttia! ... "

~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2016/05/amerikkala... -

.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Kaukoidän mies valloittaa pala palalta Venäjää, Afrikka onkin kohta valloitettu.

Is Africa getting into a 'debt trap' with China?

https://www.aljazeera.com/programmes/insidestory/2...

Ilkka Luoma

Kuten tuolla totesin, on tämä topic pohjiaan myöten kaluttu, mutta kaukoidänmies saa tässä joku päivä jälleen oman topiccinsa - alkaen tästä:

...
”Maailman pisin merisilta” avattiin Kiinasta Hongkongiin – mutta hongkongilaiset eivät ole pelkästään innoissaan -HS

~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005873101.html -

Ilkka Luoma kommentti: 23.10.2018 - 2:16:

Pekingistä Kiinan keskushallinto haluaa yhtenäistää ja verkottaa koko kiinalaisen maailman, niin kulkemisen kuin tietoliikenteen osalta. Idea on ylläpitää yhtä maailman vanhinta yhtämittaista korkeakulttuuria. Kiina kuroo kiinni teknologista jälkeenjääneisyyttään, ohittaen monin merkkipaaluin valtioita toisensa perään. Kiina on ottamassa itselleen kokonsa mukaisen aseman maailmanjärjestyksessä.

Nämä jättiläisrakennelmat ovat vain merkkejä ja ilmiöitä mittakaavasta, jossa jokaiselle suomalaiselle kertyy noin 250 kiinalaista toveria, kaveria tai ystävää. Kiinalainen maailmanpopulaatio merkitsee yksistään suurempaa kokonaisuutta kuin kuin koko läntinen kulutusyhteisö yhteensä.

Kiina ei sodi, se käy kauppaa ja on herännyt ympäristöjälkeensä, jonka se haluaa siivota malliksi muille. Tähän on hyvä siteerata edesmenneen nykyisen Kiinan mahdollistajan Deng Xiaopingin lopulta mystinen kehotus: menkää ja rikastukaa! Nyt kiinalaiset usein tapauksin miettivät, mitä Deng lopulta tarkoitti.

.
Seijalle kiitos johdattelusta :)

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #107

Heräsihän se Kiina viimein kun pohjavedetkin oli kulutettu ja/tai saastutettu, ilmanko levittäytyvät Venäjän puolelle.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #108

"Tutkimus: Kiina on saamassa saasteet kuriin – "Hämmästyttävä saavutus"
Kiina voimistaa tuntuvasti ympäristöministeriönsä toimivaltaa. ... "

~ https://yle.fi/uutiset/3-10114264 -

...

Et ole ilmeisesti koskaan kuullut kumulatiivisesta ympäristövastuusta ja kulutuksesta per capita - joka taas kertoo henkilökohtaisesta vastuusta ja tasa-arvosta tai sen puutteesta?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #122

Kiinan maaseudulta taitaa puuttua tasa-arvo, siellähän on lämmitetty ja valmistettu ruokaa hakemalla hylätyistä kaivoksista tai kaivamalla maan pinnalta kivihiiltä.

Linkistäsi:

"Muutos on aiheuttanut myös ongelmia. Miljoonat kotitaloudet ovat jääneet joko kokonaan tai osittain ilman lämmitystä, kun niiltä on kielletty saasteita aiheuttavan hiilen polttaminen."

Kiinan pohjavesiongelmakin on ratkaisematta.

In China, significant efforts have been made to address water shortages in scarcity-prone regions, including pipeline transfers, desalination, and stronger urban design standards. Nevertheless, depletion of groundwater continues and the impacts are dire, both for individual users and for urban health and safety in general.

In rapidly developing regions, groundwater provides a quick and easy way to satisfy unexpectedly high demand. However, increased usage resulting from population growth, industrial expansion, and lingering agricultural activity is causing water stress where groundwater reserves are already overdrawn.

https://www.policyforum.net/chinas-groundwater-cri...

China says more than half of its groundwater is polluted

https://www.theguardian.com/environment/2014/apr/2...

Edit: Ei siellä vielä hyvältä näytä, tältä vuodelta:

China approves 5.2 mln T of open-pit coal mines in Xinjiang

https://af.reuters.com/article/energyOilNews/idAFB...

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #126

Vaikka Kiina on maailman suurin talous (ppp) niin sinne mahtuu satoja miljoonia vähällä toimeen tulevia - siksikin on erityisen tärkeää osata havaita ympäristöjäljen osuus juuri per capita menetelmällä - tämä ei tietysti amerikkalaisia tyydytä, koska pistos käy sydämeen :)

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #126

PERJANTAINA, MARRASKUUTA 13, 2009
Ilmaston alle on jäänyt vesi ~ vanhin voitehista

" ... Kolmannen aallon läntinen markkinamekanismi löysi Kiinasta maailman suurimmat tuotto- ja ostovoimamarkkinat, halvimman työvoiman ja löysimmän ympäristölainsäädännön. Kolminkertainen mahdollisuus synnytti nelinkertaisen haasteen, jota kiinalaiset ovat ryhtyneet ratkaisemaan - mm. suomalaisten voimin.

Kiinassa teollisuustuotanto ja kulutuskysyntä nostivat vesiongelmat mittaamattomiksi. Pekingissä on pakko synnyttää tekolunta, koska kuivuus riehuu maan alla - pohjavedet ovat historiallisen vähissä ja reservikuutiot vedestä ovat jo kriittisen kynnyksen alapuolella. ... "

...
~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2009/11/ilmaston-a... -

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #122

Ilmansaasteitaei ainakaan lähiaikoina saada kuriin, ja huono hengitysilma tulee edelleen aiheuttamaan satoja tuhansia ennenaikaisia kuolemia.

Shanghai, ilmanlaadun indeksi: 156, punainen, epäterveellinen. Kotona jatoimistossa IQ Air, sairaalatason ilmanpuhdistimet.

Pekingissä torstaisen ennusteen mukaan vähintään 173, violetti, vaarallinen.

Helsinki pyörii vihreällä, noin 20. Kauniaisissa tänään 14.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #128

Ei myöskään Kiinan suurimmaksi sanottua ongelmaa, veden puutetta.

World’s Largest Water Diversion Plan Won’t Quench China’s Thirst

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-10...

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #137

Shanghaissa on vitsinä, että jos putoaa Huangpu-jokeen, ei ehdi hukkua ennen kuin kemikaalit tappavat.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #140

... ja urbaanin legendan mukaan Rhein-joessa voi kehittää filmejä sekä jos Turun Aurojokeen putoaa niin siihen jää kuoppa ja kaikkea muuta hauskaa mistä irvileuat ovat keksineet anekdoottejaan vääntää.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #143

Kehotan lämpimästi Myyryläistä kokeilemaan uintia Huangpussa.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #147

En viitsi edes Kolera-altaassa.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #143

Reinin vesi ja filmin kehittyminen oli yleinen sanonta - erityisesti 1950-60 -luvuilla jolloin Länsi-Eurooppa oli saasteiden kurituksessa.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #137

Kiinan vesisuunnitelma on yksinkertainen - siinä on mukana jo 15 suomalaista asiantuntijaa ... tähän palataan, kun aihe antaa tiedollisesti myötä julkistukseen ... Ratkaisu on "ovella" ja yllättävä!

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #128

Peking oli saasteissa maailman sijalla jossain 150-170 joukossa, kun mitataan suurkaupunkien saasteita - tosin vielä on pitkä matka 1800 -luvun lopun Lontooseen, Pariisiin jne --- kumulatiivisuus nostaa päätään ilmastoasiantuntijoiden piireissä (AKA/Tvärminne -seminaari 10/2018)

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #162

Vähättelemällä ongelmia, joita et ole itse edes kokenut millään tavoin, ei edelleenkään kerro hyvää sinusta.

Ilkka Luoma

Kiitän kaikki kommentoijia - saimme värikkään ketjun. Katson vastanneeni kaikkiin kommenttikysymyksiin ja osaltani tämä riittää - aihekommenttiketju tuli niin kiintoisaksi, että topic meni myös ns. poliitikkojakeluun :)

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Milloin ajattelit julkaista seuraavan East trolling blogisi?

Ilkka Luoma

Muutoin asiakommenttien jälkeen - riekku-osastolle kuuluvaa kamaa - loppuiko tieto ja taito ?? ;)

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #123
Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

Venäjä miehittää parhaillaan Krimiä ja käy sotaa konventionaalisin asein Ukrainaa vastaan. Tappaminen on tappamista, ydinasein tai ilman. Venäjällä on jossain päin se sota käynnissä koko ajan ja tappamiskoneisto tehokkaana.
Tämä asetelma ei taida jatkossa lopulta antaa meille vaihtoehtoja.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Tässäkin puuttuva viite, kommenttiisi #11:

"Vakavasti ottaen Putin sanoi tämän oleellisen lauseen: "Me emme koskaan pudota tai hyökkää ensin ydinaseella, mutta vastaamme siihen ... Emme aloita atomisotaa ... "

Despite the public debate, the Russian doctrine makes no change to the principles of using nuclear weapons. As before, Russia will retaliate against a nuclear/WMD attack against itself and/or its allies; and it will also go nuclear if an existential threat is posed by a conventional attack.

- Alkaakohan Putinin muisti pettää?

https://carnegie.ru/commentary/57607

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

Kiina todella jo "miehittää" Venäjää. Venäjä vuokrailee sille Siperiaa. Kiina "miehittää" myös Afrikkaa. Otteet ovat ihan siirtomaakäytännön mukaisia. Afrikkalaiset tykkää, kun ne rakentaa infraa, mutta eivät tykkää uudesta siirtomaaisännästä.
Miljardikansojen ongelmat on isoja, jos ovat mahdollisuudetkin. Kiina on pitkän historiansa aikana ollut harvoin niin iso kuin nyt, edes maantieteellisesti.
Venäläisten suhteen pitää aina paikkansa tuo "kasakka ottaa, minkä irti saa".

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

Olisikohan jo aika aktiivisesti jättää S.Niinistön onnettomat rasistiset sutkaukset joita häneltä näyttää pääsevän kun ei muista, ettei ole Tupun ja Hupun kanssa terdellä tahi Helsingin yössä. Hän varmaan itsekin haluaisi ne jo unohtaa.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Myyryläinen suoltaa dosetti Johanin propagandaa, jonka lähtökohtana jengata Niinistön sanominen muka rasistiseksi. Loppu "...itsekin haluaisi jo unohtaa" on toki Myyryläisen ihka oma fiktiivinen hengentuote. Onnea siitä!

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #117

Kansanryhmään, tässä tapauksessa kasakoihin, kohdistetut loukkaukset ovat rasistia ihan ilman "dosentti Johaneitakin" jolla Vaalisto tarkoittanee oikeasti FT J.Bäckmania.

Vaalistolta taisi mennä ohi kommenttini konditionaali jolla esitin ikäänkuin toiveen, että S.Niinistö osaisi itsekin tehdä pesäeroa hölmöilyihinsä vaikka fanittajat eivät ehkä osaisikaan.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #124

Onko Myyryläisellä tieto siitä, että venäläiset ovat luopuneet homo sovieticus-ajan työpaikoilta varastamisesta? Eivät ne suomalaisten yritysten kertomukset fiktiota ole.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #133

Varkaita riittää Suomeen saakka ...

...
Syvällisemmin:

"Venäjä hautasi menneisyytensä ja hukkasi sillä tavalla tulevaisuutensa, sanoo Helsingin kirjamessuilla vieraileva Masha Gessen, joka on lähtenyt jo kahdesti maanpakoon

Masha Gessenin mukaan Homo Sovieticuksen tärkein ominaisuus on kaksoisajattelu: se tarkoittaa kykyä hyväksyä samanaikaisesti kaksi täysin ristiriitaista asiaa ... " -HS
~ https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005874069.html -

Kommentti:
Miljoonien joukosta löytyy aina sellainen haastateltava, joka sopii tarkoitushakuisen median genreen, tässäkin voimallinen lännenmiehen West trolling manipulation -ilmiö välivaihedemokratiamme puolesta puhujana saa vettä myllyynsä idän ja Venäjän vastenmielisyydestä ja pahuudesta, ellei peräti pahan valtakunnasta.

Meillä ollaan erityisen herkkänä pienen, mutta äänekkään mediaattorin taholta lietsomaan vastakkainasettelua täällä Suomessa - idän ja lännen vedenjakajalla. Sana on kuitenkin vapaa, ja lohdukkeena se, että lukijat ymmärtävät enemmän ja näkevät syvemmälle mitä tämän tyyppinen harvainvallan manipulointiyritys tavoittelee.

Liika mollaamalla käy lopulta aina mollaajan itsensä kintuille. Historiaa lukenut homo finlandecus osaa asemoida Suomen ja suomalaiset reaalimaailman mukaisesti; tämä esiintyy kansakuntamme voimakkaana kaipuuna pysyä sotilasliittojen ulkopuolella.

Venäjä on suurvalta, jota vähätellään. Venäjä on meille Suomelle ollut pitkässä aikasarjassa merkittävin kauppakumppani, jo 1700-luvulta lukien. Me tiedämme tämän suurvallan metkut myös pahassa. Talvisota, jossa jouduimme hyökkäyksen alle. Jatkosodassa me asetuimme hyökkääjäksi.

Venäläiset katsovat meihin ihmisinä ja tykkäävät tuoda meille matkailijarahaa, olemme turvallinen maa. Me taas voisimme "kiinalaistua" siten, ettemme pienenkään vähemmistön osalta puutu muiden sisäisiin asioihin. Keskitytään omiimme, ja luodaan itsestämme luotettavan maine, joka näkee naapuristaan "metsän puilta tai aidan seipäiltä".

Presidentti Urho Kekkonen näki suuruuden, ei nuollut - piti kiinni kansalaistemme itsenäisyydestä, jopa niin, että homo sovjeticus huomasi sen ja kysyi hymyillen: kuka meitä silloin tällöin viekään?

Venäläisyys on harmissaan, kun heitä vähätellään ja syyllistetään, mutta he ymmärtävät yhden asian: Äiti Venäjä on ja pysyy - muistissa ovat Saksan sotakoneen suurhyökkäys 1941 itään, ja meille Suomelle tärkeänä: mistä myönnettiin meille se ensimmäinen itsenäisyystunnustus 4.1.1918!

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #124

Dosentti Johan ei siis osannut selittää asian oikeaa näkökulmaa kun Myyryläinen edelleen kannattaa dosentin aisaa. Ehkäpä Johan ei haluaisikaan.
Johanin aisankannattamisen sijaan Myyryläisen kannattaisi seurata uutisia ja mediaa. Tuo Myyryläisen huuhaa ei muutu todeksi vaikka verbin esittää konditionaalissa.

Muistellaanpa tuota asiaa:

Kulmakarvat kohoilivat, kun presidentti Sauli Niinistö käytti maanpuolustuskurssin avajaispuheessa venäläistä sananlaskua ”kasakka ottaa sen, mikä on huonosti kiinni.”

Tällä hän viittasi muun muassa Puolustusvoimien ja turvallisuuden tärkeyteen.

Asiantuntijat kuitenkin kehuvat Niinistön puhetta ja arvioivat, että Venäjällä viesti kyllä ymmärretään ja hyväksytään.

Poliittisen historian professori Timo Soikkanen Turun yliopistosta huomauttaa, että ei Venäjä paheksu sitä, että Suomi pitää omasta puolustuksestaan huolta, päinvastoin.

– Se että Suomi pitää oman tonttinsa ja vahvan armeijan, oli Neuvostoliiton ja on Venäjänkin intresseissä, Soikkanen sanoo.

Myös Venäjän tutkimuksen professori Timo Vihavainen Helsingin yliopistosta katsoo, että Niinistön sanoma osataan Venäjällä tulkita.

– Luulen, että se ymmärretään täysin. Sananlasku on tällaista vanhan kansan puhetta, jossa ei siis henkilöidä mitään, vaan se on yleinen varoitus, että kannattaa katsoa omansa perään.

Vihavainen arvioi, että kyseinen sananlasku ei ole Venäjällä mitenkään hirveän yleinen, mutta sen tarkoituksen kaikki silti tajuavat.

Sanontaa on tämänhetkisen kriisin aikana käytetty myös Ukrainassa siitä näkökulmasta, että on pidettävä kiinni siitä minkä omistaa, tai muuten se viedään.

Timo Soikkanen muistutti venäläisten korostaneen jo presidentti Kekkoselle, että he hyväksyvät sen, että Suomi varustautuu ja pitää armeijastaan huolen. Huonoa taas venäläisvinkkelistä olisi se, että Suomi hakisi turvaa ja liittolaisia lännestä.

Marraskuussa 2014 Suomessa vierailleelta Venäjän duuman ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajalta Aleksei Pushkovilta kysyttiin, onko sananlasku tuttu.

- Kazak berjot shto ploho leshit? Kasakathan elivät enimmäkseen Ukrainassa. Se tarkoittaa, että kasakka vie sen, mikä on vailla kontrollia. Jos jätät jotain jonnekin etkä huolehdi siitä, sitten ohikulkeva kasakka tulee ja ottaa sen itselleen. Se voi olla hevonen, auto tai vaikka tavaranyytti. Asioista täytyy pitää huolta, muuten kasakka tulee ja vie, Pushkov selitti toimittajille ja jatkoi:

- Kasakat koostuivat alunperin 1400-1500 -luvuilla Venäjältä paenneista ihmisistä, jotka päätyivät Ukrainaan. He olivat maaorjia, jotka pakenivat isänniltään Venäjältä.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #134

Mistähän kaukaa Jussila nappasi tähän Homo sovjeticuksen? Samaten Vaaliton leiskautus S.Niinistön rasistisesta letkautuksesta maanpuolustukseen lähentelee melkoista yleisurheilusankaruutta vaikka Niinistö humööriäään maanpuolustuskurssilla viljelikin. .

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #135

ZinovievIn lisäksi on monia muitakin, joiden mielestä Stalin oli historian merkittävin hahmo. Niin kyllä minunkin mielestäni, pahuus oli mittaamatonta. Mutta Stalinhan ei ollutkaan venäläinen...

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #138

Nyt Jussilan ajatusten kymi meanderoi niin etten perässä pysy. Enkä taida välittääkään.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #142

Et sitten tiennyt tuon pseudo-latinaa olevan ilmaisun alkuperää? Suuri Stalinin ihailija, ”kirjailija” Alexander Zinoviev sen lanseerasi.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #144

Tunnen toki termin alkuperän mutta en pystynyt seuraamaan Jussilan ajatusta kuinka se nyt liittyy mitenkään tähän asiaan ja näihin kommentteihin.

P.s. Зиновьев translitteroidaan suomeen muotoon "Zinovjev".

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #149

Ja pseudo-latinaksi tuo ryssä on ”homo sovieticus”, siis i-kirjaimella, j-kirjainta ei edes pseudo-latinassa ole.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #153

Tuo Jussilan esittelemä kirjoitusmuoto on kiertänyt monen translitteroinnin kautta tuoksi anglosaksiseksi versioksi.

Venäläiset kirjoittavat sen "Хо́мо сове́тикус" joka voidaan translitteroida joko "Homo soveticus" tai "Homo sovieticus" joista ensinmainittu on suomalainen ja jälkimmäinen anglosaksinen. Se tarkoittaa "Человек советский" eli neuvostoihminen.

NL:ssa sen sijaan tuota latinalaista ilmausta ei sikäläisessä julkisuudessa käytetty. Siellä puhuttiin "uudesta neuvostoihmisestä" jonka porvarilliset irvileuvat väänsivät Spenglerin "Homo faber" ilmauksen tyyliin ikäänkuin tieteelliseksi ihmislajin nimeksi. Ensimmäinen vääntelijä taisi olla ortodoksifilosofi S.Bulgakov (1871 - 1944) joka muodosti termin "Homo sosialisticus" karkotuksensa vuonna 1922 jälkeen Pariisissa. Häntä ei pidä sotkea kirjailija M.Bulgakov:iin, Mestarin ja Margaritan luojaan, eikä niin moneen muuhunkaan Bulgakoviin.

Tuo latinannus "uudesta neuvostoihmisestä" tuli kuuluisaksi alunperin A.Zinovjev:n (1922-2006) kautta. Hän oli venäläinen sosiologi ja filosofi joka julkaisi maanpaossa teoksen "Homo soveticus" vuonna 1982. Tätä Aleksandr Aleksandrovitš:ia ei tule sekoittaa aiempaan bolshevistipoliitikkoon Grigori Jevsejevitš Zinovjev:iin (1883-1936) jonka oikea nimi oli Ovsel-Geršon Aronovitš Radomyslsky ja tunnettiin myös nimellä Hirsch Apfelbaum. Hän ei teoretisoinut vaan oli käytännön vallankumouksellinen mutta hävisi kaverinsa Kamenjevin kanssa Leninin kuoleman jälkeisen valtataistelun Stalinille tunnetuin seurauksin.

Homo sovjeticus on siis läntistä pilkantekoa NL-laisesta yrityksestä kehittää neuvostokansalaisten moraalia aiemmasta ortodoksis-nationalistisesta kasvatuksesta. Yrittäjät lienevät olleet kovinkin kärsimättömiä ja hätäisiä tuloksien suhteen ja niinpä hommasta ei koskaan tullut sen valmiinpaa mutta antoi se ainakin pilkkakirveille aihetta vitsinvääntöön.

Mitä taas tulee ilmaisuun "pseudo-latina" niin se on ajalta jolloin latinaa pidettiin kuoleena kielenä ja kaikkea uutta siihen luotua pidettiin väärennöksenä. Ja jos se tehtiin humoristisessa mielessä, sitä nimitettiin "koiranlatinaksi" tai sillä itsellään "canis latinicus". Nykyisin "pseudo-latinan" määritelmään edelleenkin kuuluu tuo hymööri- tai pilkkatarkoitus. Latinahan on kielenä herätetty "ruususen unestaan" ja sitä kehitetään uudelleen liittäen siihen uusia ilmauksia ja sanoja.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #135

Fiksumpi lukisi ajatuksella kommentin 134, mutta Myyryläinen urheasti kannattaa dosentti Johanin aisaa totuudenvastisessa väitteessään muka rasismista. Tulee ihan mieleen Sandelsin lausahdus Sven Dufvasta: "Älyä kyll' ei Dufvalla lie liiaks ollutkaan, pää huono oli, arveltiin, mut sydän paikallaan."

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #148

Jospa Vaalisto ei viitsisi. Olisi parempi palata aiheeseen ja antaa olla sotkeutumatta enempää Bäckmaniin. Myöskään lainauksilla herraskaisesta runebergilaisestä ylimielisyydestä rahvasta kohtaan.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto Vastaus kommenttiin #150

Siispä Myyryläinen lukee kommentista 134 vaikkapa Venäjän duuman pj:n selityksen Niinistön hienoon siteeraukseen "Kazak berjot shto ploho leshit" eli "kasakka ottaa sen, mikä on löyhästi kiinni".

Löytyy myös tästä linkistä: https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/mita-...

Näin jäävät unholaan aisankannatus, dosentti J:n apinointi ja keksitty rasismisyytös.

Unohdus

Minä, jolta sydämen
veisti armas lastuiksensa —
palamaan ne viskaten
lämmitellä miehuutensa —
joka raskain kuumeöin
syytän elävää ja kovin
kuolleen luokse ikävöin,
miten elän, tyhjin povin,
miten kestän päivät nuo,
joihin tuo
muutosta ei aika pisin,
pyyntö, toive, nöyryys sisin?

Ehkä en
nöyrry siis, ma tomuinen.
Ehkä loin
vääryydestä, jonka koin
vihalleni puolustajan.
Pyhää tietä liki rajan
käyn jo rammoin jäsenin.
Veinkö sinne, katkerin,
halpuuteni mukanani?
Eikö anteeks antaa vois
sydän, joka tahtoo hyvää?
Loukkausta kuolonsyvää
luotaan pois
eikö työnnä sielu jalo?

Tuskan palo
puhdista ei, tahraa vain.
Kohtaloissa maailmain
tiedän, haavani on pieni,
helppo tieni.

Mutta iskut, jotka kestää sain,
muistot, jotka unohdusta estää,
esiin nousee vihaa kasvattain.

Ken ei jaksa täysin anteeks antaa,
kärsimystä itse saa hän kantaa,
niinkuin itse oisi syyllinen.
Korkein Rakkaus, sua rukoilen,
että unohduksen maistaa saisin,
johon varjokaan ei lankeais;
taivaan puutarhoissa tajuaisin
vasta kuoltuani kasvot nuo,
joiden muisto kipua nyt tuo.
Iloisesti silloin puhuisin
heti lähimmille enkeleille,
hymyin, säteilyin mua neuvoneille:
”Häntä nuoruudessa rakastin.
Rinnan elää maassa saaneet emme,
muistan — jotain nousi välillemme,
mitä oli se, en muistaa voi.
Silmieni valo maassa harhain
oli hän, mun nuoruuteni parhain.”

Saima Harmaja

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #155

Vaalisto tietänee, että jo peräti Suomessakin pidetään lasten uhkailemista romaneilla rasistisena ja sopimattomana. Sitä ei muuta vaikka Duuman puheenjohtajat käyvät täällä opettamassa sanontojen etymologiaa. Käytöstavat on opittava ihan itse.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #150

Kun ytimestä loppuu virta - mennään viereen, jopa kauemmaksikin :)

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #134

Mites se pressa sanoikaan: Mikä lähtee irti, niin se lähtee kasakan mukaan ... aika ronskia puhetta ...

Ilkka Luoma

Suomalaisetkin myivät jopa valtionhallinnon myötävaikutuksella kiinalaisille peltomaata - Suomesta, vaikka kerrottiin, että vuokraus riittäisi - no ei ollut tässä vaiheessa suuresta pinta-alasta kysymys ... Kiinassa maa vuokrataan pääsääntöisesti, lähes aina, oikeastaan aina ... jopa 70 vuodeksi - maksutavoissa esiintyy todellista luovuutta ... :)

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Montakohan hehtaaria maata myytiin Suomesta?

Ei ole suuri uutinen että kommunistisessa Kiinassa maata ei pääsääntöisesti omisteta.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #173

Ei montaa - projekti oli TEM' in selvästi kokeiluprojekti. Leukaillaan ;)

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

”Oikeastaan aina”, Luoma, Kiinassa maanviljelysmaita ei voi ostaa eikä myydä edes viimeisen maanhallintareformin jälkeen 2016. Maaseutukollektiivi vuokraa ne valitsemilleen talouksille. Yrityksille vuokrauksen juridisen akrobatian jälkeen tuo reformi kyllä mahdollistaa.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #184

Kaupungeissakin harrastetaan maanvuokrausta - tonttien ja määräalojen vuokrausta. Suomalaisille tarjottiin mahdollisuutta tuossa kymmenkunta vuotta sitten - yksikään merkittävä rakennusliike ei uskaltanut ryhtyä -

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #185

Joojoo, ”harrastetaan”. Laitahan nyt sitten seuraavaan kirjoitukseen maanvuokrasta, niin saa taas nauraa.

Käyttäjän ilkkavarsio kuva
Ilkka Varsio

Ilkka Luoma

Eikö sinulla ala mennä usko jo tähän propagandaasi ?

Ensinnäkin olet ainoa suosittelija omaan blogiisi. Toiseksi keskustelun kommenttiosiossa kantaasi ei ole suositellut KUKAAN. Lintunen harrastaa samaa häntänsä nostamista omissa blogeissaan.

Johtopäätöksenä edellä olevaan voin olla melko luottavainen tietäen, että kaltaistesi ylivirittynyt yksipuolinen sanoma ei mene perille eikä saa kannatusta. Suomi on ja pysyy itsenäisenä EU:n jäsenvaltiona, huolehtii omasta puolustuksestaan, kuuluu arvomaailmassaan läntiseen yhteisisöön ja talous perustuu länteen suuntautuvaan kauppaan.

Yleensä Makkonen, Lintunen, Myyryläinen ja Kajo ovat olleet uskollisia "peukuttajiasi". Lieneekö heiltäkin usko loppunut ?

No se täytyy eduksesi sanoa, että viihdearvohan näillä kirjoituksillasi toki on. Ei näitä muuten viitsisi seurata !

Ilkka Luoma

Ei mene - palaute on hyvä, ja toisekseen en suosittele omia kommenttejani koskaan - mutta topicin suosittelen aina silloin tällöin - lähinnä muiden kommenttien vuoksi.

...
Täällä kommentoinnissa sana on vapaa, kunhan netiketti säilyy - lukijat osaavat kyllä huomata niin topicit hyvinä/ vähemmän hyvinä kuin myös kommentoijien osaamisen/ osaamattomuuden ... Kaava menee suunnilleen näin: 10 kirjoittaa - ja niitä noin 50 kommentoi ja lukijoita on noin 500 ...

...

Ilkka Luoma

Kerrotko kaima millaisia avauksia sinä olet tänne Puheenvuoroon aikaansaanut - olisi kiintoisa lukea niitä!

Käyttäjän ilkkavarsio kuva
Ilkka Varsio

Ilkka Luoma

Kiitos kysymästä. Seuraan mielummin blogistien kirjoituksia ja otan niihin kantaa ja suosittelen kirjoituksia myös aktiivisesti niiltä osin kun olen kirjoittajan tai kommentoijan kanssa samaa mieltä.

Ymmärrän hyvin tarpeesi laske kommentoijien lukumäärää ja olen ymmärtänyt lukumäärän olevan sinulle tarpeellinen, mutta kun lasket pois omat vastakommenttisi sinun pitää kokonaismäärästä ottaa puolet pois.

Tuotoksistasi olen kyllä laittanut merkille, että blogisi koostuvat 85 % linkityksistä ja lainauksista jonka varaan rakennat kaikki argumenttisi eivätkä ne edusta sinun omaa ajattelua vaan puhtaasti linkkiesi kantaa.

Kaikesta huolimatta seuraan jatkossakin US alustaa ja siinä olevia kaikkia juttuja ja kommentointi on tärkeä osa oman mielipiteen esittämistä. Sen voi blogisti estää vain bannaamalla kommentoijan mielipiteen avaruuteen. Silläkin toimenpiteellä on merkitystä !!!!

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #190

Lukumäärä ei ole millään lailla tarpeellinen, vain kirjoittaminen ja siihen liittyvät asiakommentit, joista nimenomaan kriittiset aiheeseen napakasti liittyvät kommentit - lukijoita riittää se on jo varmaa. Eikä sekään ole niin tärkeää, vaan se, että lukijoille syntyy uusia ajatuksia, jopa ahaa- ilmiöitä!

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #190

Jos jaksaisit lukea kirjoituksia linkkien osalta loppuun saakka - huomaisit, että yli puolet linkeistä johtaa ulkoisiin tiedostoihin - siis ei minun - omani vain johdattelevat aihetta. Malttia - malttia - se on valttia! :)

Käyttäjän jorikajanto kuva
Jori Kajanto

Osuipa Varsio ihan naulan kantaan. Kiitos siitä.

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

80-luvulla olin Lenigradissa tutustumassa suomalaisen rakennusyhteenliittymän hotelliaikaansaannoksiin itänaapurille. Siinä saunassa istuessa ihmettelin, miksi ne kaatelee kiukaalle vettä pullosta. Yks isännistä sitten näytti seinää, mistä panelit oli revenneet. ”Siihen me pultattiin kolmas kiulu kiinni”. Tarina jatkui: ”Me luovutettiin tätä kerros kerrallaan. 4. kerros kun saatiin luovutettua, miliisin vartioidessa uloskäyntejä, huokaistiin helpotuksesta. Saatiin sitten aamulla viesti, että kaikki porsliinikalusteet on asennettava uudestaan. Ne oli varastettu.”

Ilkka Luoma

Varkaita esiintyy valitettavasti kaikissa valtioissa.

Käyttäjän pekkalampelto kuva
Pekka Lampelto

Ilkka Luoma:

Rakentelet perusteita EU:n purkamiseksi sillä perusteella, että jäsenmaat ja jopa niiden maakunnat ovat toisistaan niin erilaisia.

Selvä juttu, mutta eikö tällöin olisi yhtä lailla perusteita purkaa myös Venäjän federaatio osiin?:

- "Venäjän federaatio on monikansallinen yhteiskunta, koti yli 160 etniselle ryhmälle, johon sisältyy alkuperäiskansoja."
- "Venäjän 160 etnisen ryhmän edustajat puhuvat yhteensä noin sataa eri kieltä."

Vielä enemmän Kiina ja Intia ovat lukuisten kansojen, kulttuurien ja kielien pakolla yhdistettyjä valtioita. Aika kevyttä on EU:n harjoittama pakkoyhtenäistäminen verrattuna siihen, mitä Kiina tekee uiguuri- ja tiibetiläisvähemmistöilleen.

Olisi kyllä mielenkiintoista avata mielesi syvimmät sopukat, ja tutkia, mitkä juuret ovatkaan länsivastaisuudellasi. USA:n viha? Saksan viha? Juutalaisviha? Venäjän rakkaus? Vaiko Kiinan rakkaus?

Olisipa virkistävää, jos löytyisi sellainen syväajattelija tältä blogialustalta, joka soimaisi jokaista suurvaltaa yhtäläisesti.

Mitäpä, Ilkka, jos olisi sellainen aate, että KAIKKI suuravallat ja alistaminen olisi kitkettävä, ja tavoitteena olisi, ettei YKSIKÄÄN valtio olisi väestöltään esim. suurempi kuin vaikka 10, 20 tai 50 miljoonaa ihmistä?

Liitytkö mukaan? Merkkaisi myös, että USA:n ja EU:n lisäksi julkilausuisit tahtosi mm. Venäjän, Kiinan ja Intian sirpaloimiseksi pikkuvaltioiksi.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Kiina ei näytä luottavan siihen että sen on luonut kansojen yhteinen tahto, samoin kuin Neuvostoliiton.

Kiina käyttää sisäiseen turvallisuuteen enemmän rahaa kuin puolustusbudjettiin – vähemmistökansojen valvontaan panostetaan vuosi vuodelta enemmän

Kiinan sisäisen turvallisuuden määrärahat keskittyvät maakuntiin, joissa on Pekingin mielestä valtaa vaativia vähemmistökansallisuuksia.

https://yle.fi/uutiset/3-10470752

Ilkka Luoma

En olisi kovin innokas lainaamaan Yle' n uutista Kiinan sisäisestä asiasta - Kiinassa tilasto on elastinen ja riippuu tulkitsijan taidosta löytää oleellista ja oleetonta - toki lännessä halutaan löytää sellaista mikä tukee läntisen maailman yhteiskunta-arvoja - pitää muistaa, että jo kiinalaisia on enemmän kuin lännen kulttuurissa lännenmiehiä ...

...
Deng sanoi viisauksia: "Kun ylitätte tuntematonta jokea, tunnustelkaa varpailla pohjan kiviä - edetessänne vastarannalle"

Ilkka Luoma

Jeltsin purki jo sen mikä oli purettava - jäljelle jäi lähinnä venäläiset ja Siperian eri kansallisuusryhmät ... muilla oli NL' sta lakiin perustuva oikeus irtautua Sosialistisesta neuvostotasavaltojen liitosta ... yhteinen historia rajaa slaavit ja kyriliikka hoitaa loput - jää nähtäväksi miten lopulta Ukrainassakin käy - kuitenkin merkittävä venäläisvähemmistö - Krimillä jopa enemmistö.

Käyttäjän pekkalampelto kuva
Pekka Lampelto

"historia rajaa slaavit"

Noilla perusteilla Suur-Suomi-ajatteluakin on kaiketi harrastettiin koskien suomalais-ugrilaisia-kansoja, joita löytyy muuten pitkin Venäjää.

Etelä-slaaveillahan on tapana vitsailla tähän tapaan: "Venäläiset? Hehän ovat vain slaavilaistuneita suomalaisia." --> Kaikki eivät siis pidä venäläisiä aitoina slaaveina. Putinikin taitaa olla osin vepsäläinen.

Miksi, Ilkka, ajat muuten mieluummin slaavien tai venäläisten kuin suomalaisten etuja? Oletko itse slaavi vai suomalaisugri? Mikä on verenperintösi?

Minä ainakin näen, että Suomessa vallitsee tällä hetkellä sananvapaus. Täällä voi nyt sanoa, että "USA pitäisi purkaa", tai "Venäjä pitäisi hajottaa" tai "Israel pitäisi lakkauttaa", tai "Palestiinalaiset pitää ajaa pois Gazasta". Jos olisimme Venäjän vallan alla, niin osa noista lauseista voisi johtaa siihen, että musta auto hakisi kotoa pois. Ja kaikki tämä, vaikka EU:ssa ollaan.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #178

Suomihan haaveili Saksalta Kuolaa kiihkeimpinä hyökkäysvaiheen aikana 1941 ... ja Vienan meren rantoja ... muistamme Mannerheimin molemmat miekantuppikäskyt

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Eihän Krimillä enää juurikaan ole tataareja, loputkin pakenivat 2014 Venäjän vallattua sen.

Venäjän sisällissodan yhteydessä Krim vaihtoi usean kerran omistajaa valkoisten ja punaisten välillä. Punaiset veivät voiton ja he perustivat vuonna 1921 Krimin autonomisen neuvostotasavallan. Krimin tataarien älymystö hävitettiin lähes tyystin puhdistuksissa 1920–1930-luvuilla.

Toisen maailmansodan sytyttyä ja Saksan hyökättyä Neuvostoliittoon vuonna 1941 saksalaiset valloittivat Krimin saman vuoden syksyyn mennessä. Neuvostoliiton joukot valloittivat alueen takaisin vuonna 1944. Toukokuussa 1944 koko Krimin tataariväestö pakkosiirrettiin Keski-Aasiaan ja Siperiaan syytettynä saksalaismielisyydestä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Krimin_tataarit

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #180

Venäläisenemmistö - ja venäläismielisten suuri enemmistö, jotka jo 1990 -luvulla halusivat eroon Kiovasta.

Ilkka Luoma

Oli tarkoitus hellittää tämän topicin osalta, mutta oli pakko tulla kommetnoimaan :)

...
Kiitän toisen kerran - ja palaan sitten uuden aiheen kanssa, jossa käsitellään joko Kiinaa tai Trumppia ...

...
Tässä jo esimakua, tosin sopii kyllä tähänkin topicciin:

.
Trump ja Putin tapaavat marraskuussa Pariisissa -HS

~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005874500.html -

Ilkka Luoma kommentti: 23.10.2018 - 20:48:

Trumppistinen kiristys- ja uhkailupolitiikka saattaa tuottaa yllättävän lopputuloksen, jopa positiivisen. Ehkä Kiinakin tulee mukaan, varsinkin siinä vaiheessa, kun ydinaseiden tuhovoiman duopolin rinnalle - tasamääräisin luvuin tulee kolmas maailman mahti - Kiina. Tällöin US' n ja Venäjän tasaväkinen kahden kauppa saa rinnalleen Kiinan, maailman suurimman tuotantokoneen. Näin maailmassa USA' n maailmanpoliisirooli jakautuu kolmelle, mitä presidentti Niinistö jo aiemmin enteilikin. On selvää, että Venäjän ohjukset ulottuvat hyväksytyllä 490 kilometrin kantamalla useisiin Nato-maihin!

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Etkö ole huomannut tätä oletettavasti järkyttävää uutista:

Naton ja Itämeren maiden suurharjoitukset lähettävät vahvan viestin Venäjälle – Suomesta mukana 2 400 sotilasta

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005874550.html

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

Huvittavaa muuten on, että Venäjän harjoitus Kiinan rajalla on isompi. ;D

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #182

Tuo on maailman rauhaa ajatellen yllättäen suurin asia - sillä on mahdollista, että Kiina ja Venäjä löytävät tuoltakin osin "toisensa" - laittavat US-roolin maailmanpoliisina historiaan ---

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #189

Tuskin, Kiina lähetti vain siinä 3000 sotilasta valtavasta vakituisesta yli kahden miljoonan sotilaan kansanarmeijastaan Venäjän Kiinan rajan tuntumassa pitämään 300 000 sotilaan sotaharjoitukseen. Halusikohan Xi Jinping viestittää Putinille että me emme teitä tarvitse.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #195

Jos lukisit asiauutisia enemmän, huomaisit Xi' n taholta jotain aivan muuta ... kokeileppa googlata, sen taidon näytät osaavan :)

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #199

LOL, en ole huomannut Kiinan englanninkielissä nettilehdissä viihdejulkaisuja. Taas noita epämääräisiä vihjailujasi kun et asiaa vastaukseesi keksi.

Ilkka Luoma

Pojat tekevät kaikenlaista kansalta salassa, joka ei halua sotilaallista liittoutumista. Eduskuntavaalit on ensi keväänä -ellei jo aiemmin.

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

Kiina tuskin löytää ketään. Se on. Sapelinkalistelu kiinalaisten taholta kohdistunee Japaniin. Ne ei unohda.

Ilkka Luoma

Niin, Nanjingin miekkaharjoitukset kiinalaisilla naisilla eivät unohdu - Japanin valtion virallista anteeksipyyntöä odotellaan ...

Ilkka Luoma

HS Laura Halminen -lainaus:

"Kiihkein Venäjän syyttely voi olla Venäjälle hyödyksi – pelon lietsonta voi johtaa meitä harhaan

Venäjän vaikuttamispyrkimysten havaitseminen on tärkeää. Mutta se voi olla meille myös haitaksi, jos havaintoja tarjotaan yliannostus ilman riittäviä näyttöjä. ... " -HS

~ https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-200000537183... -

.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Kiihkeä Venäjän kehuminen faktoista välittämättä herättää hilpeyttä.

Ilkka Luoma

Samoin ammattitaidottomat kommentit, joilla ei ole mitään yhteyttä mihinkään :)

Käyttäjän jorikajanto kuva
Jori Kajanto Vastaus kommenttiin #209

Sinä olet se ihan viimeinen mies sitä arvioimaan, Luoma.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #211

Jorilta taas topicciin nähden upean tyhjentävä kommentti :)

...

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

Kiinalaiset ei unohda venäläistenkään aikaansaannoksia. Niille on ihan sama, mikä kulloisenkin tsaarin nimi on.

Ilkka Luoma

Siperia on paljolti ihmisistä tyhjä maa - jolla on historiansa, lyhyt, mutta paljolti väkivallaton - vain reviirien levittäytymistä ... rajanveto voi olla yllättävän helppo myöhemmin - ehkä Kiinan ja Venäjän välinen raja Siperian tietyin osin liukenee toimeliaisuuteen!

Käyttäjän marttivartti3 kuva
Martti Nurmi

Kiinalaiset ei pidä venäläisten toimia Stalinin aikana ystävällisinä, eikä seuravienkaan huru-ukkojen aikoja. Venäläiset ei taas pidä kiinalaisista kylissään. Venäläiset poistuvat kiinalaisten levittäytyessä. Raja siirtyy.

Ilkka Luoma Vastaus kommenttiin #212

Mao ihaili Stalinia, tosin Stalin kohteli aika-ajoin epäystävällisesti ja alentavasti Mao' ta (mm. odotutti päiväkausia sovitusta tapaamisajasta - Moskovassa) ... aiheesta löytyy divareista erinomainen aikalaiskirja.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset